|
|
|
|
|
|
|
|
|
Article del bloc de alarico
|
|
|
L'endemà d'una DUI
dijous 16/octubre/2014 - 05:35 1093 15
Molts secesionistes reclamen al Govern actual, al que pugui sortir d'unes plebiscitaries que faci una proclamació d'independència. Óbviament es pensen que les paraules poden modelar el món on vivim com per art de mà gia, res més lluny de la realitat.
Anèm a veure quines serien les conseqüències immediates d'una DUI, aplicant el sentit comú i també revisant la història més recent.
1 - Els catalans que no sóm sececionistes farem cas omÃs d'aquesta proclama i deixarem de reconeixer la Generalitat com un govern autonómic legÃtim. Bà sicament ens entrarà per una orella i ens sortirà per l'altra.
2 - L'Estat espanyol suspendrà l'autonomia de Catalunya, no sense abans intentar que el Govern posi senys i es faci endarrera.
3 - La justicia actuarà contra qui hagi d'actuar.
4 - Es tornaran a fer eleccions a Catalunya.
To això suposant que s'arribi a fer una "llista de pais", i que aquesta llista acabi tenint la majoria absoluta. Tinc seriosos dubtes del primer punt. Però encara en tinc més que una hipotètica llista que porta com únic punt del programa electoral fer una DUI tingui possibilitats reals d'aconseguir la majoria absoluta.
Personalment penso que el procès està mort i enterrat i que ara mateix hi ha molta gent que està de dol. Tots sabem que en el dol hi ha algunes fases, desde la negació de la realitat, a la rà bia, etc.... és qüestió de temps que el dolor passi.
Ànims.
|
|
|
|
|
|
|
Escriu articles al teu bloc
|
|
|
|
|
Comentaris sobre aquest article |
|
|
|
TomasM-Porta |
Alarico,
Friday, October 17th 2014, 1:15 AM
Tu i jo en el fons ens entenem, estic segur que ens entendrÃem amb la mirada gairebé.
Ens fotem si l'estat no ens permet unilateralment votar? No home no, això a aquestes alçades de la història no funciona aixÃ, simplement. Vaja jo espero del meu poble una actitud molt més activa que aquest ressignat fotre's que tu propugnes. No crec ni per aproximació que la teva vida funcioni aixÃ. Davant d'una injustÃcia tu et fots i ja està ? No m'ho crec.
Com a bon dialèctic tornes a fer trampa; vosaltres representeu a cinc milions? qui ho ha dit això? Jo no vaig comptar cinc milions el dotze d'octubre. Ni compto que tingueu majoria al Parlament de Catalunya (n'esteu molt lluny). La majoria silenciosa, simplement, no us pertany, I posats a fer, hem de creure que es la que es reflexa al Parlament. O no?
Sobre la vaga. A la vida de les persones i a la història dels pobles - anem als llibres - hi ha vegades que s'han de fer coses extraordinà ries per a tenir un resultat extraordinari. Jo sà que espero que si no ens deixen votar - que es un dret que té qualsevol col.lectiu - el meu poble sigui capaç d'aturar l'economia per pura dignitat i amb independència de que després surti que si, surti que no o surti el que surti. Penso que si no som capaços de fer això simplement no som dignes d'aquesta llibertat - llibertat a decidir que volem ser -.
Pel que fa a la Merkel i al status quo, no penso que els interessi que Catalunya continui sent espanyola ni que ho deixi de ser. Simplement els interessa que no hi hagi problemes. I quan els catalans generem més problemes dels que generem ara no els destorbarà gens un estat català a l'Unió europea amb les mateixes caracterÃstiques que l'actual. No el voldran fora perquè és un contribuent net. Ara, en canvi, dins d'Espanya ja els hi està bé com estan les coses perquè: la problemà tica econòmica d'Espanya sense Catalunya afegiria un problema més a l'unió europea i als seus països més rics. Però quan els catalans plantegem el o caixa o faixa: si em de marxar de l'UE, marxem. Tothom es tornarà molt més raonable. Ningú vol que els rics marxin del club, es evident.
|
|
alarico |
Tomas
Thursday, October 16th 2014, 6:32 PM
Ambdos sabem que hi ha molts llibres de història sobre el mateix tema, escrits per autors diferents i en èpoques difernts. Alguns es contradiuen, d'altres coincideixen i fins i tot n'hi ha que és complementen. Però tú ets una persona prou espabilada per saber que la veritat no té perquè trobar-se recollida en cap d'ells.
Dit això, no m'he pogut estar d'enviar a lleguir llibres d'història a la persona que m'hi ha enviat abans a mi. Fes una repassada al final del primer escrit d'en Carles i entendras de que et parlo.
Bé, anant al tema que ens ocupa, jo coincideixo amb tu que el millors escenari és una consulta com la que s'ha fet al Regne Unit, si més no he entès que al fer referència al Cameron apuntaves en aquesta direcció. No t'equivoquis pas, jo no defenso que no es pugui votar, el que defenso és que si s'ens ha de convocar a un referèndum que aquesta convocatoria sigui pactada amb l'Estat.
SÃ, ja se la teva resposta. I que fem si l'Estat s'enroca i no vol pactar res? ens fem fotre? Doncs potser sà noi, potser ens hem de fer fotre. La vida ja les té aquestes coses.
L'escenri que tú planteges jo no el veig pas. No em puc imaginar a gairebé dos milions de persones enfonsant la economia del propi paÃs i perjudicant als cinc milions que també vivim aquÃ. Em sembla molt egoista i un mal començament.
D'altra banda, que penseu fer amb els altres cinc milions de catalans? són preguntes que em faig, perquè t'equivoques si et penses que la resta de persones es quedaran de braços creuats mentre algú deciceix aturar el pais.
I sobre la Merkel, ara mateix té assumptes molt més preocupants que atendre: la caiguda en picat de la seva propia economia i la del seu veà frances. Perquè no ens enganyem, aquests dos paÃsos són el cor d'europa. Ells són europa.
|
|
TomasM-Porta |
Alarico,
Thursday, October 16th 2014, 5:18 PM
ets un provocador i un dialèctic brillant, per això evitava discutir amb tu.
Home vols dir que és correcte enviar a la gent que pensa com tu a llegir llibres de història? Només n'hi ha un de llibre de història? Quin és el llibre de història que hem de llegir per saber la veritat?
Respectar les lleis, home les lleis, fins i tot les lleis aprovades democrà ticament poden ser justes o inustes, Per exemple la llei de l'avortament és una llei injusta. I també cal dir que hi ha lleis que s'aproven sense que hagin estat incloses a un programa electoral. Per exemple: quan el PP promet electoralment que no pujarà els impostos i la primera mesura que pren és pujar els impostos, això es respectable des d'un punt de vista democrà tic, jo crec que no.
Respecte del tema català . Contrà riament al que penses tu jo penso que teniu la causa perduda. I no perquè no tingueu raó - jo com a demòcrata sóc relativista, no crec que la raó la tingui ningú en exclusiva, tothom te les seves - sinó perquè hi ha un fet intolerable que és no deixar a un col.lectiu que vol votar que voti. Això se us girarà més i més en contra i de la mateixa manera que va passar amb les secessions anteriors dels altres territoris d'Espanya - tots ilegals, Alarico, per cert - Catalunya acabarà marxant. No podreu parar la majoria de la gent si la majoria de la gent vol la independència, simplement.
El que jo no acabo d'entendre és perquè en comptes d'aquest sistema tant antipà tic i antiproductiu no feu servir el sistema seductor de Cameron a qui li ha anat la mar de bé. Però jo com a independentista us ho agraeixo. Igual que agraeixo que hi hagi gent que digui que cal afusellar el president Mas el mateix dia que es va afussellar Companys. Igual que agraeixo que ni tant sols ens deixin fer una consulta no vinculant. Igual que agraeixo tots els mastegots que ens van caient i que ens fan cada vegada més forts.
No teniu corda per gaire temps. Si la majoria dels catalans surten al carrer i es prenen seriosament això de la independència, serà un fet. Què fareu si aquest milió vuitcentes mil persones decideix parar l'economia catalana, posem per cas? Que diries tu que dirà la Merkel? Enviareu l'exèrcit i la policia per a posar la gent a treballar? El que vull dir és que al final seran els catalans qui decidirem, tenint clar que ningú no ens regalarà res, és clar.
|
|
XCarles |
I aprèn a escriure coi...
Thursday, October 16th 2014, 6:18 AM
1 - Els catalans que no sóm sececionistes farem cas omÃs d'aquesta proclama i deixarem de reconeixer la Generalitat COM un govern autonómic legÃtim. Bà sicament ens entrarà per una orella i ens sortirà per l'altra.
1- El catalans independentistes, la majoria, per això serem independents, farem cas omÃs del govern espanyol i el deixarem de reconèixer com és evident en tot paÃs veà i només tindrem obediència al nostre legÃtim i democrà tic govern escollit lliurement, el català . El govern "autonòmic" ho haurà deixat de ser per ser-ne d'un estat independent, només serà qüestió de temps que internacionalment sigui reconegut, cosa que serà inevitable com inevitable ho estat sempre en un procés de independència, i ja van uns quants en els darrer segle, informa't i deixa de dir pallassades.
2 - L'Estat espanyol suspendrà l'autonomia de Catalunya, no sense abans intentar que el Govern posi senys i es faci endarrera.
L'Estat espanyol ja pot suspendre el què li vingui en gana, no podrà suspendre el què ja no existeix ni tindrà cap poder ni legal ni legÃtim per influir de cap manera en les lleis d'un tercer estat que de facto serà alié a Espanya.
3 - La justicia actuarà contra qui hagi d'actuar.
3- La justÃcia espanyola no podrà actuar en un estat que no sigui l'espanyol i Catalunya haurà deixat de pertà nyer. Només la justÃcia internacional hi podrà dir la seva i no pot més que constatar una realitat i reafirmar el què ja ha deixat jurisprudència en el passat, i és que una Declaració de Independència és per sobre de les lleis de l'estat de qui un paÃs s'independitza; Espanya, com a signant de les lleis internacionals i que reconeixen el dret a l'autodeterminació dels pobles (encara hi és al BOE) no podrà més que acceptar la legalitat internacional i la voluntat majorità ria dels catalans lliurement independitzats de l'estat espanyol. Informa't, un cop més, i deixa de fer de bufó del regne. (No tindrà s de cognom Duran per casualitat?)
4 - Es tornaran a fer eleccions a Catalunya.
$- Els cops que calgui s'hi faran eleccions, eleccions generals d'un estat independent, i Espanya només podrà mirar-s'ho amb odi i rà bia o atacar-nos amb tancs i avions, aquesta és la proposta espanyola i teva per a que els catalans vulguem tornar a pertà nyer a Espanya?, ho sento noi però estem al s.XXI a dins una Europa incompatible amb els odis, racismes i actituds feixistes mostrades un dia sà i un altre també per part de les classes dirigents de la teva estimada Espanya.
Aprèn una mica de Història i informa't, si no deixa de fer el ridÃcul i de dir tantes bajanades, almenys fes un favor a tants i tants que quan et llegeixen li entren arcades.
Ara ja pots vomitar el què vulguis, et repeteixes més que els alls, però per a molt que et repeteixis (com la Camatxu) doncs ja saps allò que "d'on no n'hi ha no en raja"
Passiu-ho bé! Ah aquà a ningú se li tanca les portes per entrar, però tampoc per marxar, només faltaria, per sobre de tot la llibertat!
|
|
|
|
|
Escriu el teu comentari per aquest article |
|
|
|
|
Ho sentim, els usuaris no registrats no poden escriure comentaris
| Registra't |
|
|
|
|