| |
|
| |
|
 |
|
| |
|
| |
Article del bloc de TomasM-Porta
|
|
| |
EL DEBAT DELS PRESIDENTS.
 dilluns 17/febrer/2014 - 04:18  778  21
Estic content que el debat s’hagi fet però, francament, no em va agradar gens el president Mas.
Estic content que el debat s’hagi fet perquè demostra – contra el que diuen a Madrid – que els catalans som gent de diàleg. Mas s’ha reunit amb tothom i avui ho ha fet públicament amb Gonzàlez. La gent ha pogut veure quin és el nostre tarannà i qui és qui no vol parlar ni pactar res. Fet i fet jo tinc la sensació que aquest país sovint fins i tot peca de pactisme.
Però no em va agradar el president Mas. I no em va agradar no perquè sigui inferior retòricament a Felipe González – que ho és i molt – ( les virtuts del president Mas són molt més executives que no pas dialèctiques ) sinó perquè no va expressar el que volem els independentistes catalans. Ni tant sols els catalans que sense ser independentistes volen una consulta sobre l’independència.
Quin va ser el discurs del president Mas? El discurs del president Mas van ser dos: 1. Espanya ens maltracta malgrat que nosaltres hem contribuït més que ningú. 2. Els catalans volen fer una consulta no vinculant i després que parlarem amb l’estat espanyol del que convingui.
Fer una consulta no vinculant equival a fer una enquesta: per a fer una enquesta estem organitzant tot aquest merder? No, president, no. El que volem els catalans és una consulta vinculant que doni als catalans l’oportunitat de triar a quin estat volen estar. La gent no ha sortit al carrer per a jugar a les enquestes, per enormes que siguin.
Aquest discurs poruc no té cap sentit i dóna una imatge dels catalans com de gent acollonida que no sap ben bé el que vol. Perquè, després que els catalans votem en una consulta no vinculant sobre si volem ser o no espanyols i com, que tocarà: que Espanya deixi de maltractar-nos? Fer un referèndum de debò?
Enfront d’això González – molt més tranquil i molt més segur (perquè la dialèctica és el seu fort i perquè està jubilat )- sí que va exposar claríssimament tres coses: 1. Que és impossible que els catalans facin cap consulta perquè la constitució ho prohibeix. 2. Que encara és més impossible que els catalans decidim si volem tenir un estat independent perquè això és metafísica, jurídica i europeament impossible.
3. Que ell – González – sempre ha vingut a ser catalanista ( no se’n devia recordar de la LOAPA, ni de l’actitud dels socialistes espanyols amb l’estatut ) però que el PP ens estava tractant fatal i que era lògic que estessim empipats.
Jordi Évole va estar esplèndid i ens va donar a tots plegats – catalans i gent de la resta de l’estat, independentistes i unionistes – una sensació important i necessària: que malgrat tots els malgrats es pot parlar educadament. Potser seria una bona idea que l’Évolé continués aquesta tasca i assegués al president Mas amb dirigents actuals del PSOE i del PP a veure què.
Malgrat l’anterior – considero que pels independentistes va ser una ocasió semi-perduda-. Hem de poder dir sense por que som independentistes i que tenim el dret a votar. I afirmar punt i seguit que no odiem ningú, però que volem tenir un estat per a nosaltres sols. Que ens volem relacionar amb l’estat espanyol –i amb la resta d’estats – de tu a tu i no subordinats a Madrid. Es legítim i molt simple.
|
|
|
 |
| |
|
| |
Escriu articles al teu bloc
|
|
| |
|
| |
Comentaris sobre aquest article |
|
|
| |
gosflauta |
Persi
Monday, February 17th 2014, 1:36 PM
Sincerament ni m'havia plantejat aquesta qüestió. Crec que ninguna persona raonable mataria per a que el deixessin votar sobra la independència de Catalunya.
Sí que penso que matarien els radicals, però aquests ho farien fins i tot si perdessin en una partida de parxis, més que res perqùe no estan bé del cap.
Precissament perquè crec del ferm que niguna persona raonable empraria la violència penso que ha de ser el propi moviment independentista qui posi fre als violents (que són minoria) que estan esperant la oportunitat per fer de les seves. [grups anarquistes d'extrema esquerra en la seva majoria]
Parles de xantatxe emocional, i sí, tens raó, és el que ha sigut, però advertir d'un solució violenta a les pretensions sobiranistes és això i molt més, en la meva humil opinió. I a sobres em cites al Sr. Von Clausevitz.
De totes formes em reafirmo amb el que penso: que no hi haurà ni violència ni lliuta armada. Pressió social certament, i molta, però de la sana.
|
|
quim_c |
Espanya caura com una poma podrida.....
Monday, February 17th 2014, 1:32 PM
Ningú pot fer política ficció, però quan algú encunya 8000 monedes “d´euro” catalanes, esgoten als pocs dies a deu euros l´estoig i el seu preu es multiplica a Ebay per tres, vol dir que quelcom es mou, que fins i tot gent d´altres llocs del Mon tenen clar que estem davant el naixement d´un nou Estat i com va passar amb la caiguda del mur de Berlin, es vendran souvenirs (en aquell cas va ser trossos del mateix) del aconteixement.
http://www.elperiodico.ca t/ca/noticias/politica/eu ros-catalans-encunyats-xi na-venen-internet-3109374
Per cert l´unio europea ha reprovat a Durao Barroso respecte a les declaracions sobre Escocia i Catalunya.
Els deu acollonir mes que ja ni els ciutadans de l´Unio no podran, els croates ja no poden, anar a treballar a Suissa, i aquest moviment de tancament de fronteres anirà a mes en altres paissos.
Jo de tu, Gos, compraria monedes seràs espanyol dintre una república catalana pero pots fer la primera pela i s´et passa el disgust.
|
|
TomasM-Porta |
Intentem no fer xantatges emocionals:
Monday, February 17th 2014, 1:04 PM
en primer lloc perquè jo vull bàsicament que ens deixin votar pacíficament.
En segon lloc perquè tal i com està el món les meves filles poden perdre la vida a causa de moltes guerres i pensar que que no hi hagi una guerra Catalunya - Espanya significarà que els catalans mai més no estarem en guerra amb ningú em sembla ingenu, cosa que tu no ets. Fomrem part de l'OTAN i per això hem rebut atemptats.
En tercer lloc, les meves filles són les meves filles i jo procuro educar-les per a que siguin lliures i, per tant, puguin tenir idees diferents a les del seu pare: qui et diu que les meves filles no seran espanyolistes i voldran l'ocupació militar de Catalunya?
En quart lloc, per a mi, personalment, la llibertat és sagrada. Ser liberal per a mi és idolatrar la llibertat. I si bé és cert que tinc una educació petit burgesa i una forta tendència a l'epicuerisme, la veritat és que una de les poques lluites que em semblarien - i em semblen - és la lluita per la llibertat. I consti que per a mi la lluita per la llibertat no equival a l'independència de Catalunya sinó a poder votar com a ciutadà lliure l'independència de Catalunya.
En cinquè lloc, hi ha una pregunta que suposo que per empatia a mi no t'has atrevit a fer-me i és si per a que poguem votar jo mataria algú: la resposta és radicalment no.
|
|
TomasM-Porta |
Bé, els meus pronòstic són diferents
Monday, February 17th 2014, 11:55 AM
i més tenint en compte que tenim la situació social que tenim que no convida precisament a la passivitat.
La paciència de l'estat espanyol és infinita perquè gaudeix dels beneficis d'una Catalunya espanyola, precisament pel mateix però al revés, la paciència dels catalans és molt finita i això és el que intento explicar.
Boicots? És que Catalunya no se salvarà dels boicots de cap de les maneres perquè ja els patim. Per tant, el tema és què passarà amb grans mercats com els de l'àrea metropolitana de barcelona quan els comencin a fer.
Et faig veure que fins ara Catalunya no ha ensenyat les dents, ni a nivell nacional, ni a nivell social. Però això no vol dir que no en tingui.
I al final hi ha una solució pacífica, democràtica i raonable: deixar que la gent voti el que vol votar. No entenc perquè els espanyolistes donen la consulta per perduda. No entenc perquè s'ho munten tant malament: el camí de Cameron no és que sigui més pacífic, raonable i democràtic, és que també és molt més intel.ligent i per això el més probable és que Escòcia es vulgui quedar a la GB.
|
|
quim_c |
Perquè volem parlar educativament?
Monday, February 17th 2014, 7:06 AM
Separem-nos com persones civilitzades, ja parlarem després..si res té futur perquè allargar l´agonia
Jordi Èvole es deu a audiència, fa el seu paper lloable de defensor de les causes perdudes i punt sempre amb una gran intel·ligència i educació, però lo que el Evole pensa ho sabem tots, defensa una tercera via, que es com dir seiem i esperem, sense ni tant sols donar una proposta de mínims, ideològicament esta mes aprop del Felipe que del Artur, sols va intentar trobar el punt dèbils dels dos.
Mas: Primer votem i després negociem.
Gonzalez: Negociem i després votem.
Tots sabem que es diferent negociar tenint rere el vots del poble al teu favor i cap dels dos presis son idiotes, que diria a la comunitat Internacional si el 60% del catalans voten un SI/SI en una votació vinculant o no? Simplement que Espanya té deret d´ocupació sobre Catalunya!! I es aquesta l´aposta del president Mas, per aixo avui ha enviat cartes a 10 diaris Europeus LET US VOTE!
Oblidat!, no es pot parlar de res, perquè els espanyols no volen ni poden, i no poden simplement perquè es la la seva substancia econòmica.
Nano agafa un taxi a Sevilla i després m´expliques com dialogues!!
|
|
|
|
| |
Escriu el teu comentari per aquest article |
|
|
|
| |
Ho sentim, els usuaris no registrats no poden escriure comentaris
| Registra't |
| |
|
|
|
Contactes
Registra´t
