| |
|
| |
|
 |
|
| |
|
| |
Article del bloc de fenix
|
|
| |
Bertran
 dissabte 5/octubre/2013 - 10:11  1791  41
En vista de que has caigut en la trampa d'Esparta i que ha esborrat alguns blocs als quals jo feia referència en el meu bloc sobre la apologia de la violència (l'enllaç que havia escrit salta a un altre bloc de l'Esparta), et demano que m'esborriss de xat.cat el més aviat possible. Estic molt decebut de la teva tol.lerància (no sóc l'unic, el xat està ben ple de gent -homes i dones- que no suporten la misogínia i la violència verbal d'Esparta).
Naturalment em reservo el dret no de denunicar l'Esparta (com tan vehement espera, que la bilis l'ofegarà), sino de denunciar la teva pàgina per tol.lerar la propagació de continguts racistes, xenòfobs, de la violència de gènere i l'apologia de la violència. Si més no penso posar al coneixement dels mossos l'existència d'aquesta pàgina i d'aquesta possibilitat.
[Firma]
No repetiré les meves dades que ja les tens.
La meva missatgeria no funciona. I no la tinc plena.
|
|
|
 |
| |
|
| |
Escriu articles al teu bloc
|
|
| |
|
| |
Comentaris sobre aquest article |
|
|
| |
Askata |
.
Sunday, October 6th 2013, 5:19 PM
3Estel, Anteros, Twisti, Krasis i Joki:
estic d'acord amb el que heu dit en aquest article (exceptuant la frase del Joki que diu "En alguns aspectes els catalans no som tan diferents respecte els espanyols, i en la tolerància a certes actituds, pel què es veu, som clavats).
La meva opinió: crec que en aquest cas concret de l'Esparta no n'hi havia prou en ignorar, i que en Fènix va ser molt valent en el seu article, que deia el següent per si algú no ho sap i es perd en la història:
" Article del bloc de fenix
Títol: Bertran
Data dimecres 2/octubre/2013 - 10:26 Icona 407 Data 46
Amb el present i de manera publica et demano que revisis amb la lupa de la legalitat i dels límits de tol.lerància de la teva pàgina totes les al.lusions i intervencions que Esparta hagi pogut incloure en els seus blocs o en comentaris, o que pugui incloure des d'ara, que inciten a la xenòfobia o que fan l'apologia de la violència (violència física, psíquica o de gènere).
Les meves dades personal ja les tens. "
Enllaç: http://www.xat.cat/?L=blogs.blog&article=20867
D'altra banda, trobo que és una feina ben feixuga per a en Bertran haver d'estar atent a les discussions del Blog, com si no tingués altra feina, o com si aquesta web li reportés beneficis (crec que més aviat tot el contrari...). No es mereix una denúncia, però també és cert que quan una persona té una web com aquesta, amb un blog públic com aquest, i apareixen certs comentaris persistents en el temps com els que hem viscut per part de l'Esparta, passa a adquirir certa responsabilitat. Quines en concret jo ja no ho sé, a part que la legislació en el món d'internet té grans buits legals.
Una altra característica d'internet és que de gaire serveix denunciar a un simple nick. Com que això no serveix de gaire, i sentint-ho molt en aquest cas, jo també em posicionaria com en Fènix. Digueu-me radical en quant a aquesta opinió si voleu, però arriba cert punt que "l'anar fent i l'aguantar i l'aguantar" no porten enlloc i cal dir prou. No ho recordareu segurament però anteriorment a aquest article en Fènix ja en va escriure un altre comentant el comportament de l'Esparta (ja no es pot llegir perquè el seu perfil ja ha estat desactivat). Jo no la considero una decisió radical, sinó que considero que alguna cosa s'hi havia de fer i en aquest cas ja em direu que més es podia fer sinó això. I estic d'acord amb un comentari que va fer en Fènix on deia que a Alemanya, per exemple, això si que hauria estat denunciat (allí la percepció del que és "normal" deu ser una altra, en quant a aquests temes...ho deixo a l'aire...)
També volia dir que això que comenta en Fènix de que l'Esparta va esborrar alguns blocs als quals en Fènix feia referència en el seu bloc sobre la apologia de la violència, deu tenir un motiu, no? Sinó tingués res a amagar no ho hauria pas fet.
També dir que no entenc per què no li funcionava la missatgeria a en Fènix, com ell comenta que li passava.
I per últim, dir que desitjaria que el que ha passat ens fes reflexionar i ser més curosos alhora d'opinar, ja que darrere d'internet en general la gent és més capaç de dir les coses sense mirar-s'hi tant i no hauria de ser així. I tenir més capacitat de diàleg; assegurar-nos que realment el que algú ha dit és allò que ha dit, per la qual cosa, preguntar per assegurar que el que s'ha estès és el que l'emissor volia dir, abans de respondre-li amb presses. Voluntat d'entendre's de debò, o, almenys, de fer tot el que sapiguem per intentar que així sigui i de respectar.
I aprendre a ignorar quan cal, sobretot en temes banals, en comptes de saltar a la iugular desseguida. Però quan són temes persistents en el temps i que no hem de tolerar, també hem d'apendre a aixecar el cap, a no tenir por, a que es respecti la dignitat no només individual sinó social, i dir NO, però BEN DIT.
I no estic ara ja parlant tan sols del que ha passat amb algun dels comentaris de l'Esparta, parlo en tots els àmbits de la nostra vida, ja que en general, estem massa acotumats a no dir res i a la llarga acabem per veure les coses com a normals, per costum, per inèrcia, per indiferència, per mandra... Beneficia a la llarga a algú, callar i no saber dir prou? The anwer is in the wind... (jo ja he trobat la meva resposta, que cadascú trobi la seva -si és que algú en vol trobar alguna, faltaria més!-).
|
|
Forquilla |
Llibertat d'expressió
Sunday, October 6th 2013, 1:59 PM
No? El Persi se n'omple la boca, i considera que l'Esparta ha estat banejat injustament, ja que el pobre només s'expressava. Ho feia, si fa no fa, en els mateixos termes que jo. Entenc, doncs, que el Persi no trobarà cap inconvenient en que jo exerceixi també la meva llibertat d'expressió.
Ah, i quan parlis de "nosatres" a mi em pots deixar fora. No em considero pertanyent a cap grup en particular, i quan parlo, parlo per mi i no represento res ni ningú altre que a mi.
|
|
anteros |
Forquilla
Sunday, October 6th 2013, 1:56 PM
Es pot debatre, estar d'acord més o menys o discrepar poc o totalment, ens podem caure millor o pitjor o simplement indiferent, podem ser més o menys agressius a l'hora de expressar-nos i podem fer sentir que hi trobem frases o actituds vomitives en alguns casos i que no podem admetre.
Però, el què no es pot fer és caure en l'insult i en la grolleria amb intenció d'ofendre, més enllà si realment s'ofen o no; crec que és senzill d'entendre i fàcil d'acceptar.
Aquí la majoria no ens coneixem personalment però és fàcil fer-nos idees i imatges tergiversades de qui no coneixem, passa sovint, a mi també.
El què no podem és censurar insults i la manca de respecte i nosaltres caure en el parany i pagar amb la mateixa moneda.
No embrutem els blocs ni el xat, siguem respectuosos si més no, siguem més o menys dialogants però no degenerem aquest àmbit de trobada i de debat i discussió. No, si us plau!
|
|
Forquilla |
Persi
Sunday, October 6th 2013, 1:23 PM
Ep Persi, només un parell de coses;
Dir "PPerro" o "PPerra", o fins i tot deistjar que algú es mori, ni vulnera la constitució, ni vulnera el codi penal, ni és delicte. Potser és un acte mesquí i antisocial, però no és delicte.
Dit això, el xat.cat té reservat el dret d'admissió precisament per gent merdosa, estúpida, indesitjable i ofensiva com l'Esparta. I sí, el xat és, sense ell, un lloc millor. De la mateixa manera que també ho seria el món.
I si et fot que aquell gripau repugnant ja no hi sigui per llepar-te el culet cada vegada que amolles les teves parides, confonent liberalisme i neo-liberalisme, i exhibint la teva cara de porc gras, doncs et fas fotre, imbècil.
Un petó a la teva ex-dona.
|
|
Twisti |
Persi,
Sunday, October 6th 2013, 1:08 PM
Afirmes o deixes entreveure que jo sóc qui ha demanat que expulsin l'esparta. Per què no ho preguntes? Fas el mateix dient que t'he menyspreat quan no és cert. No em faré la víctima perquè no és el meu estil, però si així et sents millor, ho consideraré un remei per al teu dolor.
Sempre m'he manifestat conciliadora i no et pensis que perquè ara vulguis carregar-me la responsabilitat del que ha passat, em plegaré. Pentino massa canes i sóc forta.
Qui ha dit de passar la rasadora has estat tu i no et preocupis que si ho fas, el que segurament faré jo, serà animar als companys o companyes que esborrin el que pugui ser ofensiu i evitar el circ que s'ha format. Això també és ser d'esquerres?
Marilis, tranquil·la,no t'amoïnis que no té res a veure.
Krasis, tens tota la raó, aquest aspecte és important.
|
|
anteros |
Pixes fora de test Persi.
Sunday, October 6th 2013, 9:38 AM
Defenso tant i més que tu la llibertat i la llibertat d'expressió, t'ho asseguro, però dir:
"aquell que digui que vol que li esclati un petard al cul a aquell que estigui posant bombes, està fent una apologia de la violència."
Doncs sí!, fa apologia de la violència en el moment que és un comentari públic en un àmbit públic i, això, ho saps perfectament. I enfrontar violència amb violència no deixa de ser violència i aquesta comença verbalment en base a una deficient formació humanística.
Dius:
"O sigui que la gent del carrer que diu que els hi han de tallar el coll als que van fer masacre d'Atocha se li ha d'aplicar la llei antiterorista.
Brutal."
Dic jo que pixes fora de test i és totalment desproporcionat, més quan no hauria d'existir una llei antiterrorista i si de cas no és aplicable al cas que dius.
Però no deixa de ser desafortunat i primitiu fer comentaris d'aquest estil i les lleis ja contemplen millor o pitjor com s'ha d'actuar amb aquells que han comés violència terrorista, i ho saps, però mai amb l'ull per ull almenys en un país democràtic civilitzat.
Terrorisme també és tota violència exercida en les guerres preventives o no que han rebut recolzaments vergonyosos de dirigents occidentals i el terrorisme d'estat, amb la diferència que els jutges no arriben all fons ni els veritables responsables purguen les seves culpes i delictes, i crec no cal posar exemples que ja tots coneixem.
Tot i saber-me en part greu, recolzo la decisió d'en Bertran tot i que Fènix sigui un dany "colateral" lamentable en aquesta situació absurda i crec mal gestionada o impossible de gestionar millor.
Salut.
|
|
joki |
lamentable
Sunday, October 6th 2013, 6:58 AM
que fenix hagi sigut una víctima colateral de l'individu expulsat en primer terme, i que a sobre se li digui que és una rebequeria, que se't titlli d'extremista, incoherent.
Al final és el que ha tingut els pebrots més ben posats i ha denunciat públicament el comportament d'un individu xenòfob, misògin, intolerant i violent. Recordem que en països civilitzats, alguns d'aquests comportaments serien delicte.
Si fenix ha fet alguna denúncia formal espero que tingui èxit.
Hi ha molta hipocresia per aquí pel què veig, i el grau de tolerància envers aquestes actituds i els supporters que tenia l'individu expulsat, em fan força angúnia.
En alguns aspectes els catalans no som tan diferents respecte els espanyols, i en la tolerància a certes actituds, pel què es veu, som clavats.
|
|
purpurinaa |
Fenix :
Saturday, October 5th 2013, 11:00 AM
Vols dir que no et passes ?
Si no estàs còmode i vols marxar, ets lliure com el vent, però les teves acusacions contra aquesta pàgina en sona a rebequeria del criu que no se surt amb la seva .
La gràcia del xat.cat es la diversitat i això es lo enriquidor. I això es el que molt encertadament defensa el Jefe
Mai estem tots d'acord amb tot, ni molt menys !!!
I personalment opino que pots presentar les denúncies que vulguis, que no aniran enlloc per que no hi ha motiu. Però sap molt greu , sols de pensar-ho.
Jo també dono ple suport al Bertran , per descomptat .
I realment...com a persona culta que ets, trobaré a faltar algunes de les teves explicacions, gairebé sempre valuoses .
Francament, m'has decebut , t'imaginava mes madur .
|
|
|
|
| |
Escriu el teu comentari per aquest article |
|
|
|
| |
Ho sentim, els usuaris no registrats no poden escriure comentaris
| Registra't |
| |
|
|
|
Contactes
Registra´t
