Xat Catala
Entra Registra´t
     
 
La meva foto

Benvingut/da al meu bloc!

TomasM-Porta ha escrit 1727 articles i te 8011 comentaris. L'últim article ha estat fet el 14/06/16

perfil de'n(na) TomasM-Porta | àlbum de fotos de'n(na) TomasM-Porta

   
Espai
Espai
   
 

Article del bloc de TomasM-Porta

Espai
 

EL 12 - 10 - 2012

Data dimarts 16/octubre/2012 - 08:51 Icona 564 Data 6

Crec que la manifestació espanyolista que s’ha produït avui ha Barcelona és una gran eina per a l’independentisme català. Una gran eina en tres sentits: pel que fa a la quantitat de gent que dóna suport a la causa espanyola i a la catalana, pel que fa a quina mena de partits són els que donen suport a l’espanyolisme i, finalment, pel que fa al tarannà de la gent que dóna suport a l’espanyolisme a Catalunya.
Arribo a la conclusió que els espanyolistes han aplegat unes 60.000 persones.

Sumo els 6.000 que diu la guàrdia urbana, els 65.000 que diu el govern espanyol i els 100.000 i em dona 171.000 persones, els n’hi dono 9.000 de propina i divideixo per tres i em dóna 60.000. Els del PP diuen que eren 500.000, que són 5 camps del Barça, cosa que fa petar de riure veient les fotografies aérees de la manifestació en la que no s’arriba a omplir la Plaça de Catalunya ( no entenc com un partit de govern creu que té dret a enganyar-nos d’aquesta manera, la veritat ).

I ara ens podem posar a jugar. Primer, podem dir que la diferència entre la gent que vàrem sortir al carrer l’onze de setembre i ells és ni més ni menys que de 1.600.000 persones, cosa que d’entrada els hauria de fer caure la cara de vergonya quan diuen que els catalans pensen així o aixà volent parlar per tots nosaltres. A la manifestació de la diada hi havia 28 vegades més gent que a la dels espanyolistes. O que els espanyolistes representen el 3’70% de la gent del país i els independentistes el 96,30%. Si volguéssim ser cruels i féssim els números que sol fer el PP podríem dir que són independentistes tots els catalans que avui no han sortit al carrer és a dir que si Catalunya té una població de 7.665.000 habitants, resultaria que són independentistes 7.605.000 habitants. Ja s’entén que el senyor Rajoy i el senyor Oreja no vulguin que els seus surtin al carrer perquè, quan ho fan, fan la de riure.

Saber qui són els unionistes també és aclaridor: el PP ( neo-franquistes ), Ciutadans ( Lerrouxistes ) i falangistes diversos. Ara, doncs, a Catalunya hi ha en lluita tres moviments polítics pel que fa a l’àmbit nacional: els independentistes, els unionistes i els federalistes del PSC-PSOE ( que volen una Catalunya sobirana però sense marxar d’Espanya ).

Pel que fa a la manifestació no és pot dir en absolut que hagi estat una manifestació cívica. En el fons és lògic que no ho sigui perquè cap dels partits que hi participa té unes profundes conviccions democràtiques. S’ha cremat una estelada a Monjuïc. I a la Plaça de Catalunya un noi ha pujat amb una estelada a la tarima amb ànim de cremar-la i l’han apallissat. El problema és que era un dels seus i que pujava a la tarima per cremar-la. He pogut veure el vídeo com cridava “Coño, que yo soy de los vuestros” mentre anava rebent hòsties a tort i a dret. Després, tot i ben baldat, s’ha embolicat amb la bandera espanyola. Espero que li hagi resultat balsàmic, pobre noi.

Cada vegada sembla que estem més a prop de l’estat català. Avui els espanyolistes han aprofitat per demostrar-nos que són quatre gats i mal avinguts, que tenen formes violentes i que senten odi per Catalunya ( perquè tothom diu que estima molt Catalunya però en cremen banderes, tots parlen en castellà i no accepten que Catalunya tingui dret a decidir: això és l’amor propi d’un maltractador ). Davant l’opinió internacional Espanya cada vegada quedarà més en evidència no ja només perquè l’economia espanyola va a la deriva sinó perquè cada vegada és més clar que Espanya no té un tarannà democràtic en segons què. Sembla que la Unió Europea – que justament avui ha rebut el premi Nobel de la Pau per defensar els valors de la pau, de l’estat del benestar i de la democràcia – no hauria de tolerar segons què.

Un cop escrit aquest article m'assabento que també hi ha hagut independentistes catalans violents. En l'article anterior publicat en aquest bloc dic el que en penso.



Espai
Spacer
Espai
   
  Escriu articles al teu bloc
Espai
 
 

Comentaris sobre aquest article

Espai Espai
 
Picture
TomasM-Porta

Es que tu i jo

Date Wednesday, October 17th 2012, 8:11 PM

llegim OSCAR WILDE

Spacer

Picture
_Esparta_

A Persi-man

Date Wednesday, October 17th 2012, 10:56 AM

Coincideixo amb tu en el primer punt, i pel que fa a mi tinc clar a qui votaré el 25N (CiU) i també el que votaré quan es faci el referèndum (Sí a la independència, nou estat d'europa, etc...).

Penso que és decissiu tenir una majoria absoluta al Govern de la Generalitat, i ni que sigui per pragmatisme i afinititat ideològica CiU és l'únic partit amb un lider i amb prou experiència per a dur a bon port el nou programa secesionista.

En relació als altres punts, penso que no podem comparar el PP amb el partit de Conservador d'Anglaterra, mentre que aquest és un partit de dretes el PP és un partit d'extrema-dreta-neo-franquista.

Finalment, jo també penso que el factor económic és el que tindrà el pes mes decissiu, no oblidem pas que aquest ha sigut el detonant d'aquest sobtat sentiment independentista, i és llogic que Europa també actiu en base a consideracions purament econòmiques. C'est la vie.

Spacer

Picture
TomasM-Porta

Només un comentari, Espara, bueno 2, vull

Date Wednesday, October 17th 2012, 8:54 AM

1. Jo tampoc penso que sigui fàcil, però penso que hem emprès un ccamí sense retorn.

2. Quin és el pes del PP espanyol al PPE? Cal recordar que el partit de Cameron també pertany al PPE i jo els veig, en general, molt més demòcrates que als espanyols.

3. Penso que el principal obstacle de Catalunya respecte d'Europa és el tema econòmic: Europa pot tenir pànic a que el que no paga Catalunya ho hagi d'acabar pagant ella.

Spacer

Picture
_Esparta_

A Persi

Date Tuesday, October 16th 2012, 11:39 AM

Adjunto fragment del Grupo PPE en el parlamento europeo (http://www.eppgroup.eu/home/es/aboutus.asp). No podem obviar el fet que la dreta conservadora és qui té més poder a les institucions europees.

El cas d'Escocia és diferent, car el govern dels UK ha traslladat, de forma temporal, el dret de convocar un referènndum a Escocia. Això aquí, de moment, no passarà. Tant PP com PSEO hi estan en contra.

Amb tot això vull dir que el tema serà llarg i complicat, ho dic pq em dona la impressió de que s'ens pinta fàcil i despres venen les decepcions.


"***
SOBRE NOSOTROS

El Grupo del Partido Popular Europeo (Grupo PPE) es el más numeroso del Parlamento Europeo, con 271 diputados y tres observadores de Croacia.
....
Como partido político más numeroso del Parlamento, el Grupo PPE tiene más fuerza que cualquier otro para marcar la agenda política de este organismo y ganar las votaciones más importantes. Esta sólida posición se refleja en el hecho de que, desde 1999, el Grupo PPE se ha situado en el bando ganador de más votaciones que cualquier otro grupo en las sesiones plenarias mensuales del Parlamento Europeo.

La fuerza numérica implica también que los diputados del Grupo PPE ocupen una serie de puestos clave en el Parlamento, incluidos la Presidencia de 10 de las 22 comisiones o subcomisiones del Parlamento Europeo, 7 de sus 14 Vicepresidencias y 2 de sus 5 Cuestores.
***"

Spacer

Picture
TomasM-Porta

Jo no ho veig així Esparta

Date Tuesday, October 16th 2012, 10:41 AM

i menys després de la convocatòria del referèndum escocès.

Spacer

Picture
_Esparta_

La posició de la UE és ben clara

Date Tuesday, October 16th 2012, 10:29 AM

Per als mandataris europeus es tracta d'un assupmte domèstic que s'ha de solucionar en l'ambit estatal.

La UE ha demostrat en moltes ocassions que és una organització que reacciona lentament als canvis del seu entorn. Ho hem vist en conflictes armats en el si del continent europeu.

Tinc molt clar que la UE només mourà fitxa si l'independentisme acaba derivant en un conflicte (del tipus que sigui) que li ocasioni severs problemes económics. Llavors es decantarà cap a un costat o cap a l'altre, però abans de que es generi un conflicte farà tot el possible per possar-nos la por al cos, de fet ja hi ha hagut alguna declaració en aquests sentit: serà declarar-nos independents i ipso facto sortirem de la UE.

Spacer

Espai
 

Escriu el teu comentari per aquest article

Espai Espai
Espai
  Ho sentim, els usuaris no registrats no poden escriure comentaris | Registra't
   



Més articles

 

Vols llegir més articles escrits per TomasM-Porta? Aquí son els últims articles.

 
Bullet ELS CIUTADANS COM NOSALTRES
  Data 14/06/16 Icona 3844 Data 2 comentari/s  
Spacer
Bullet LES DONES SÓN MILLORS
  Data 13/06/16 Icona 1922 Data 2 comentari/s  
Spacer
Bullet LES CUP.
  Data 09/06/16 Icona 1888 Data 2 comentari/s  
Spacer
Bullet L’AJUNTAMENT ANTISISTEMA
  Data 02/06/16 Icona 1893 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet ÀUSTRIA A PUNT DE TENIR
  Data 27/05/16 Icona 1825 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet LA BATLLESA COLAU I
  Data 26/05/16 Icona 1895 Data 3 comentari/s  
Spacer
Bullet PERO LA BATLLESA COLAU
  Data 25/05/16 Icona 1947 Data 1 comentari/s  
Spacer
Bullet ARS MARINA TROBANDI
  Data 25/05/16 Icona 1976 Data 1 comentari/s  
Spacer
Bullet APOLOGIA DEL DISPENSARI
  Data 17/05/16 Icona 1865 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet CDC VERSUS ERC
  Data 13/05/16 Icona 1844 Data 3 comentari/s  
Spacer
Bullet I ELS REFUGIATS DEL
  Data 12/05/16 Icona 1904 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet S’HAN D’APUJAR ELS
  Data 11/05/16 Icona 1788 Data 1 comentari/s  
Spacer
Bullet NOVES ELECCIONS AL REGNE
  Data 10/05/16 Icona 1854 Data 3 comentari/s  
Spacer
Bullet PER LA RENDA NO DONARÉ
  Data 09/05/16 Icona 1926 Data 5 comentari/s  
Spacer
Bullet PUNT I FINAL
  Data 27/04/16 Icona 1909 Data 1 comentari/s  
Spacer
Bullet JOHAN CRUYFF IN MEMORIAM
  Data 01/04/16 Icona 1894 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet RAJOY FA BO SANCHEZ
  Data 14/03/16 Icona 1862 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet LA BROMETA DE RÀDIO
  Data 09/03/16 Icona 1847 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet CARME FORCADELL, PRESIDENTA
  Data 02/03/16 Icona 1978 Data 1 comentari/s  
Spacer
Bullet LA DEMOCRÀCIA DIRECTA
  Data 01/03/16 Icona 1879 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet LA DOLORS MIQUEL PROVOCANT
  Data 25/02/16 Icona 1906 Data 1 comentari/s  
Spacer
Bullet MURIEL CASALS IN MEMORIAM
  Data 25/02/16 Icona 1832 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet SON DEMOCRÀTIQUES LES
  Data 16/02/16 Icona 1880 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet EL MAGISTRAT ISMAEL
  Data 15/02/16 Icona 1940 Data 2 comentari/s  
Spacer
Bullet SOBRE EL NOU GOVERN
  Data 11/02/16 Icona 1899 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet JO VOTARIA A FAVOR D’UN
  Data 10/02/16 Icona 1824 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet PERÒ QUE COI HA FET
  Data 08/02/16 Icona 1840 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet EL FINANÇAMENT IRREGULAR
  Data 26/01/16 Icona 1922 Data 1 comentari/s  
Spacer
Bullet L’ADÉU –O L’ARREVEURE
  Data 25/01/16 Icona 1871 Data 1 comentari/s  
Spacer
Bullet PERQUÈ CREC QUE CONVERGÈNCIA
  Data 21/01/16 Icona 1770 Data 1 comentari/s  
Spacer
Bullet A SANT DE QUÈ LA GENERALITAT
  Data 20/01/16 Icona 1920 Data 2 comentari/s  
Spacer
Bullet NO PODEN HAVER LLEIS
  Data 19/01/16 Icona 1852 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet LADRAN, LUEGO CAVALGAMOS
  Data 13/01/16 Icona 1992 Data 1 comentari/s  
Spacer
Bullet AL.LELUIA, TENIM PRESIDENT!!!!
  Data 11/01/16 Icona 1802 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet SUBASTES FRATICIDES
  Data 07/01/16 Icona 1924 Data 4 comentari/s  
Spacer
Bullet CONTRA ARTUR MAS
  Data 05/01/16 Icona 1944 Data 2 comentari/s  
Spacer
Bullet ELS SOCIALISTES ES VAN
  Data 29/12/15 Icona 1854 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet TRIA CARMINA NATIVITATITS
  Data 28/12/15 Icona 1817 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet ELS DE LES CUP SON UNS
  Data 28/12/15 Icona 1787 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet TRIA CARMINA NATIVITATITS
  Data 24/12/15 Icona 1886 Data 1 comentari/s  
Spacer
Bullet TRIA CARMINA NATIVITATITS
  Data 23/12/15 Icona 1801 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet SESDEVINDRAN LES REVOLUCIONS
  Data 22/12/15 Icona 1828 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet ELS RESULTATS DE LES
  Data 21/12/15 Icona 1858 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet HEM DE CELEBRAR AQUESTA
  Data 10/12/15 Icona 1896 Data 1 comentari/s  
Spacer
Bullet EM DONO DE BAIXA DERC
  Data 10/12/15 Icona 1968 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet Ttol de l'article
  Data 02/12/15 Icona 1875 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet QUE CONVOQUIN NOVES
  Data 01/12/15 Icona 1872 Data 1 comentari/s  
Spacer
Bullet UNA MISSA PER FRANCO???
  Data 23/11/15 Icona 1856 Data 5 comentari/s  
Spacer
Bullet ALG ENTN EL QUE EST
  Data 22/11/15 Icona 1960 Data 1 comentari/s  
Spacer
Bullet I ARA RESULTA QUE ESTEM
  Data 18/11/15 Icona 1732 Data 1 comentari/s  
Spacer
Espai
Espai
Espai

Cerca al meu bloc

 


Donar un cop d'ull a tots els blocs
Espai
Spacer
Espai

Articles antics

Desembre

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
 
 
 
 

Novembre

 
 
 
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
 
 
Espai
Spacer

Referències

Col·labora!
Spacer
Contacta amb el suport / Avisa'ns d'abusos
Spacer
Posa'ns als favorits
Spacer
Política de privacitat, Termes d'ús & Legal
Spacer