| |
|
| |
|
 |
|
| |
|
| |
Article del bloc de Vegana
|
|
| |
"Piropos" i Sexisme
 dimecres 15/febrer/2012 - 04:10  2452  38
Encara que la major part de les dones no haguem estat educades en el rebuig als “piropos” o “floretes” pq es vénen com a “elogis” cap a nosaltres, darrera de cada floreta hi ha una persona amb la creença que té un dret adquirit per valorar el cos d’altres, per puntuar-lo, per donar-li valor amb una mirada o una frase.
I darrera de qui ho rep hi ha la creença que això “valoritza”.
Però, de debò creus que el que et diguin a tu no li han dit a les 300 que han passat abans que tu davant de la seva mirada? i que no li diran a tantes més com calgui fins que la primera que els faci cas s’endugui “el premi” de “ser valorada” i lo que surja...?
On creus que posen el criteri les persones que es dediquen a repartir “floretes”? Qualsevol persona que surti al carrer es converteix en un model que passa a formar part d’un concurs públic per ser jutjada i puntuada per aquests altres que es creuen amb dret a fer-ho. El criteri és tan baix que, amb que siguis del sexe que els interessa, es conformen. Tan poc valor et dónes tu que esperes que algú vingui a donar-te’l pel seu interès?
I tu, sexista, on poses la línea del respecte a l’altre/a? On tu vols o on vol l’altre/a?
vimeo.com
I per l'empatia del Jazzman ;) www.youtube.com
|
|
|
 |
| |
|
| |
Escriu articles al teu bloc
|
|
| |
|
| |
Comentaris sobre aquest article |
|
|
| |
Vegana |
...
Thursday, February 16th 2012, 3:53 AM
Mut, el dia que parlem del funcionament dels grups si que faré una escabetxina. Tu no t’hi has trobat, però si parles amb nenes, noies, dones, velles, I com diu el vídeo de la Cualca! segur que et trobaràs mil i una “anècdotes” que no fan precisament “gracieta”.
Res a perdonar. Si de cas gradua’t la vista per un altre bloc ;)
Killu, si fossim empàtiques sabriem qui vol que li diguin què (i fins i tot perquè) però ens manca molt per escoltar l’altre abans d’obrir la boca…
Mart, jo no insulto pel carrer a no ser que comenci l’altre a parlar-me malament i sense necessitat, però també tinc les meves “preferències”: quan veig algú amb traje i corbata pel carrer m’aparto, no sigui que és un xorisso ;)
Peztit, aquesta és la nova consigna-floreta de la reforma patronal?
Demòstenes, anar més enllà d’aquesta experiencia personal i aprendre de la de la resta implica començar a usar el pensament crític cap a l’experiència propia i els aprenentatges. I això acostuma a desmontar castells, pel que no tothom hi està interessat.
|
|
rdk |
Jo es q no se pq mai mi he posat, pero
Wednesday, February 15th 2012, 1:53 PM
tb entraria en aquelles persones q el seu objectiu es crea atraccio sexual al altre. Q quan els diu un piropo algu del seu agrat es senten be, i quan no es del seu agrat el piropejador, es un babos asqueros.
M'explico, si surto al carrer sent hetero, marcant paquet a lo torero, estic exposant el meu paquet i allo q l'envolta (jo) a q qualsevol, sigui dona, home, m'agradi o no; pugui deixar anar les seves subnormalitats sobre mi.
No vull dir q totdom i hom pugui anar com vulgui on vulgui, ni molt menys, pero si q s'ha de tenir clar q el mateix piropo pot sortir de la boca mes sensual o de la mes piorreica, i q sempre el tontet es el piropejdor
Vinga lletjxs, a masturbar-se amb l'aznar
|
|
mart2010 |
comprendre...
Wednesday, February 15th 2012, 1:36 PM
jo entenc que només s'ha generalitzat amb el que es parla: els piropos "inapropiats" que diuen alguns... és a dir, els grollers, els que et fan passar vergonya... perquè davant de tothom un "tiu" (majoritàriament) calent amb la polla el cap se li acut dir el que pensa en aquell moment... sense cap respecte, i et fa sentir que t'ha despulla i se t'ha folla en públic sense cap mirament. No sé si us podeu imaginar la sensació. El vídeo fins i tot parla dels exhibicionistes...!!! dels que et fan sentir només un tros de carn per a satisfer les seves fantasies, perquè ni et coneixen. Evidentment, exagera amb la resposta. Però, com podeu confondre-ho amb les "floretes", els "piropos de bon gust" que et diu una persona amb qui tens complicitat??
És com faltar-li al respecte al primer que passa pel carrer perquè en aquell moment t'ha semblat imbècil, pijo, nyiquis, yonki, perroflautes, fatxa, prepotent, etc, etc... i va i li llances a la cara en veu ben alta perquè tothom es giri i el jutgi a veure què li sembla. Amb l'agreujant que, a sobre, generalment a les dones, a més, els fa vergonya... se n'amaguen, no contesten, abaixen el cap... com si hagués fet alguna cosa malament o fos culpa seva per anar provocant (que també és un argument molt utilitzat, malauradament).
Queda clar que cadascú entén el que vol... o el que el seu exclusiu punt de vista li permet. Sabeu què és l'empatia?
Salut per a tot@s i tant de bo seguiu sense sentir-vos mai trepitjats. Alegreu-vos-en: teniu sort.
Una abraçada marciana
|
|
mut |
Radicalisme.
Wednesday, February 15th 2012, 10:36 AM
Entre poc i massa Vegana. Si hi ha maltractament som uns cabrons, si un home diu alguna cosa maca a una dona ...és per interès. No fotem coi. Mira si un dia flaires una flor i dius: ummmmmm quina bona olor que fa. És molt possible que et sentis captivat per aquella olor, no? Has de callar i no dir-ho perquè ets home? Demostres ser menys “macho” si ho dius?
No tot home si diu una cosa maca a una dona és per interès, podem ser tot el que vulguis, ara no m'aturaré a discutir-ho, però també tenim sentiments,
també patim, també volem estimar com qualsevol altre dona. Generalitzar no és mai bo i tu ho has fet.
Et diré una cosa a mena d'exemple: Un cop vaig sortir amb una colla, estava fotut i ni volia sortir. Vaig conèixer aquella nit a una dona, no va passar res, només varem parlar una mica. Dies després sense cap mena de vergonya li vaig dir: Vares omplir aquella nit tant buida, aquella nit que imaginava tant trista, i no varem fer res, només al acomiadar-nos : un petó a cada galta i res mes. Com deia aquell que potser imagines i no és fan meu: No jutgis si no vols ser jutjat. Bona tarda.
|
|
Vegana |
Però…
Wednesday, February 15th 2012, 10:16 AM
com sap l’emissor del piropo si serà del teu gust (o ben rebut)?
Doncs només ho pot saber del cert si et coneix!!!(com exemplifica la MartinaH). Llavors no és el “piropo” del que parla el blog. Són relacions interpersonals, entre gent que es té respecte. No són coses que es diuen pel fet de ser dona (cosa que, per cert, estaria bé recordar que no hem escollit, igual que ningú escull res quan el fan néixer).
Jazzman, incloc un altre vídeo dins del cos de text del blog, per veure si “empatitzes” amb el canvi de sexe i gènere, que no de rols ;)
Demòstenes, estàs parlant de “necessitats”? bufff, complicat tema per a resoldre de forma no individual...
|
|
MartinaH |
Depèn...
Wednesday, February 15th 2012, 9:50 AM
Depèn de tants factors que si ens posem a generalitzar, tatxant-ho de sexista, acabaríem amb tota la varietat de floretes i ens sumiríem en una societat avorrida, i amb por d'expressar el que sentim o veiem.
Com en tot, crec que s'ha d'utilitzar la coherència, i saber distingir.
A qui no li agrada que el seu cap apreciï una tasca que hagi fet amb tant d'esforç. O que una amiga et digui lo bé que et queden aquelles sabates.
Ara bé... vomitiu si un desconegut et diu per ex: "guapa, dime quien es tu ginecólogo para chuparle los dedos" (no comments...).
Però si la teva parella et sorprèn amb un: "nena, avui passa per l'ombra, que els bombons al sol es desfan" (mmmmm...).
|
|
jazzman |
ho sento
Wednesday, February 15th 2012, 8:36 AM
però no hi estic d'acord
Cadascú és responsable de les floretes que tira, del tipus de floreta, i les raons per què les tira poden ser molt variables. No crec que sigui res greu, ni tan sols sexista. Què és sexista: dir una cosa agradable a algú? Alguna vegada (no gaires) me n'han tirat i no ho trobo tan dolent.. ;)
De vegades una simple floreta pot venir a dir "m'agrada estar al teu costat", "m'alegro de veure't"... i un llarg etcètera que no fa més que reafirmar l'acceptació de l'altre, una cosa completament natural si prenem en compte que es tracta d'un fet que comença amb el "bon dia" i la seva resposta adequada. Completament saludable i normal.
Tornant a les floretes, també és cert que n'hi ha de més barroers, engegant exabruptes realment inapropiats... però com que generalitzaves he considerat necessari distingir-ne els matisos.
Ni blanc ni negre, sinó grisos. I amb tots els factors que intervenen en una relació social de qualsevol naturalesa.
Salut!
|
|
Vegana |
Bollycao,
Wednesday, February 15th 2012, 8:11 AM
i tant que no dirien el mateix, pq hi ha desigualtat, pq la nostra societat és patriarcal, a banda de sexista, heterosexista... però pel que he vist entre gent més jove, es copia la desigualtat, tot i que els sexes que emeten els continguts siguin canviats... i en el cas d’aquesta “dona guarra” també estaria copiant un model d’excel·lència masculí, que algunes i alguns pensem que no és tan excel·lent com ens fan creure...
és com el debat de si hi havia d’haver dones al exèrcit... algunxs el que ens preguntàvem era: Ha d’haver exèrcit? ;)
|
|
anima |
EI,EI,EII
Wednesday, February 15th 2012, 7:55 AM
Crec q això estar marxant de mare, Vegana....
Jo només he defensat el dret a piropejar o tirar floretes. I he manifestat alhora, la meva satisfacció en rebre'ls sempre i quan siguin amb respecte i de bon gust.
Tú creus q això condiciona la conducta d'algú?? Siusplau...... una galanteria no justifica rés més q això, el desig de fer.li notar al altre el desig d'apropament.
Tot un altre tema seria els abusos sexuals amb totes les seves circunstancies i connotacions
Segurament estariem d'acord ens molts punts.
AHH i no, no controlo totes les situacions, per sort, i això fa q la vida sempre em sorprengui.
Petons
En lo referent al teu últim comentari, totalment d'acord quan
|
|
Vegana |
Anima
Wednesday, February 15th 2012, 7:41 AM
però ser animals, i animals sexuals, no hauria de deixar lloc a que això condicionés la llibertat a d’altres animals, oi? Pq aquest raonament justifica al violador, al arrambador al bus, al que et crida des d’una bastida, al que desubica la mirada, al que t’ensenya la polla o es masturba davant teu a la platja o a un parc o fins i tot al metro. I tots et diran que era “del seu gust” pq tu eres el seu objecte de desig. El problema es trobar que sigui del gust compartit. I com deia un amic referint-se al vídeo: “a veces nos creemos que nuestras opiniones son muy importantes para que las escuchen otrxs. Pero generalmente estan mejor guardaditas, hasta que conocemos suficientemente al otrx para poderlas compartir”. Jo veig aquí el respecte a l’altre.
La galanteria és la justificació cultural de les desigualtats que he enumerat més amunt, i que tu no t’has trobat mai o, que si te les has trobat, no t’han fet sentir malament, però que la major part de les dones han patit.
I tenint en compte que la major part de les violacions es produeixen entre gent que es coneix... fa pensar en que saltar d’un lloc a l’altre, per a alguns, és cosa que justifica la seva condició-d’animal condicionat per la seva sexualitat...
Però si tu ets feliç amb ser objecte de desig i controles totes les situacions possibles que això genera en els subjectes desitjants, jo contenta ;)
|
|
Vegana |
Molt interessant!!!
Wednesday, February 15th 2012, 6:58 AM
Krasis, aquest concepte de passejar trofeus és mooolt interessant... Com deia una profe de sociologia: si vols trobar igualtat, no estudiïs relacions d’estatus. I sí, insults afectuosos són genials... a casa ens en van ensenyar molts :D
Jo, Ae, és que estàs reblant el clau! Si la intencionalitat de qui ho diu, no es veu aconseguida... es gira la truita i tot el que eren flors passen a ser fletxes (enverinades, en molts casos...). Per això el tema de la desigualtat, pq tenia intencionalitat!!!
|
|
Vegana |
Krasis,
Wednesday, February 15th 2012, 6:40 AM
és que un piropo és un “compliment” que, en general, un home dirigeix a una dona pel carrer.
En les relacions interpersonals que establim amb altres, consentides, els compliments tenen un altre caràcter. A no ser que amaguin la mateixa intencionalitat que aquests tindrien al carrer. Està clar que uns costen menys de descobrir q uns d’altres, però la situació de caçador i de presa segueix sent la mateixa.
Imagina una situació de relacions interpersonals que pot ser més o menys habitual. Ets hetero i vas amb el teu company, novio, marit, amant, guerriller (l’adjectiu que sigui que comparteixis amb l’altre) i un amic d’aquest desubica la seva mirada cap a alguna zona del teu cos. És un compliment per valorar-te? Per valorar el teu company, novio, marit, amant, guerriller…?
Per establir relacions igualitàries, tots els actors han de tenir clar que es poden posar a la pell de l’altre i seguir sentint que tot va bé. Clar que hi ha relacions així, però en general són les menys, pq la cultura i la socialització tendeixen a perpetuar les normes i els rols.
El que acordi la gent per relacionar-se entre ella, evidentment em sembla perfecte. Com si es volen insultar per tractar-se amb respecte. Que també n’hi ha ;)
|
|
Krasis |
a veure,
Wednesday, February 15th 2012, 6:11 AM
havent mirat el video que has posat Vegana he de dir que és molt incòmode, almenys per mi, que un desconegut et digui coses pel carrer, la situació em violenta i m'incomoda molt i crec que és de molt mal gust.
Ara bé, si algú a qui coneixes et fa un comentari puntual, un afalag, que no cal que sigui només sobre l'aparença, sinó que pot ser sobre alguna característica de la forma de ser, de pensar, etc., tal com dius anima, no em sembla pas malament. Jo també en faig i no considero que sigui una cosa pejorativa.
Però si que és cert que molts piropos fan sentir-te com un tros de carn i segur que a alguns homes també els passa i la veritat és que crec que tota dona o home prefereix que li piropegin el cervell abans que el cos.
|
|
anima |
Ho sento, Vegana,
Wednesday, February 15th 2012, 5:41 AM
però no comparteixo el teu criteri-
No crec q ningú q tiri una floreta a un altra, es cregui en " el dret adquirit de valorar el cos d'un altre". Sencillament expresa el q sent en aquell moment i manifeta una manera de ser peculiar.
Com a dona , m'afalaguen les floretes o piropos i després, naturalment, en faig la lectura més apropiada.No sempre els afalagac o floretes van associats a la vessant sexual, sino q van molt més enlla`, fins al punt q et poden fer sentir valorada o estimada pel q ets o per com actues.
Jo també , molts cops, tiro floretes a qui em sembla mereixedors d'elles. I no per això devaluo a la persona en qüestió. Ans al contrari.
Obrim aquesta visió tan estreta de posar estereòtips i deixem q les galanteries ens adornin el dia a dia.
Un petó
|
|
|
|
| |
Escriu el teu comentari per aquest article |
|
|
|
| |
Ho sentim, els usuaris no registrats no poden escriure comentaris
| Registra't |
| |
|
|
|
Contactes
Registra´t
