Xat Catala
Entra Registra´t
     
 
La meva foto

Benvingut/da al meu bloc!

TomasM-Porta ha escrit 1727 articles i te 8011 comentaris. L'últim article ha estat fet el 14/06/16

perfil de'n(na) TomasM-Porta | àlbum de fotos de'n(na) TomasM-Porta

   
Espai
Espai
   
 

Article del bloc de TomasM-Porta

Espai
 

La Hispanitat II

Data divendres 14/octubre/2011 - 05:35 Icona 711 Data 9

Transcrit una série d’opinions d’intel.lectuals americans valorant l’hispanitat abans de donar la meva opinió:

• Carlos Fuentes

La conquesta dels pobles no-europeus va admetre a aquests en la història universal, però a condició de deixar-se colonitzar-és a dir, * civilitzar *, és a dir-sense cometes-explotar.

• Eduardo Galeano:

Al cap de cinc segles de negoci de tota la cristiandat, ha estat aniquilada una tercera part de les selves americanes, està erma molta terra que va ser fèrtil i més de la meitat de la població menja saltejat. Els indis, víctimes del més gran expoli de la història universal, segueixen patint la usurpació de les últimes restes de les seves terres, i segueixen condemnats a la negació de la seva identitat diferent. Se'ls segueix prohibint viure a la seva manera i manera, se'ls segueix negant el dret de ser.

Al principi, el saqueig i el otrocidio van ser executats en nom del Déu del cel. Ara es compleixen en nom del déu del Progrés. No obstant això, en aquesta identitat prohibida i menyspreada hi ha encara algunes claus d'una altra Amèrica possible.

• Pablo Neruda:

¡Ccollanan Pachacutec! ¡Ricuy
anceacunac yahuarniy richacaucuta!
Túpac Amaru!

Vénen per les illes (1493)
Els carnissers desolar les illes.
Guanahaní va ser la primera
en aquesta història de martiris.
Els fills de l'argila van veure trencada
el seu somriure, copejada
la seva fràgil alçada de cérvols,
i encara en la mort no entenien.
Van ser amarrats i ferits,
van ser cremats i abrasats,
van ser mossegats i enterrats.

• Octavio Paz

"No tot va ser horror: sobre les ruïnes del món precolombí els espanyols i els portuguesos van aixecar una construcció històrica grandiosa que, en els seus grans traços, encara està en peu. Van unir a molts pobles que parlaven llengües diferents, adoraven déus diferents, guerrejaven entre ells o es desconeixien. Els van unir a través de lleis i institucions jurídiques i polítiques però, sobretot, per la llengua, la cultura i la religió. Sí les pèrdues van ser enormes, els guanys han estat immenses.

Per jutjar amb equitat l'obra dels espanyols a Mèxic cal subratllar que sense ells-vull dir: sense la religió catòlica i la cultura que van implantar al nostre país-no seríem el que som. Seríem, probablement, un conjunt de pobles dividits per creences, llengües i cultures diferents.

• Abel Posse:

Més que un genocidi, el greu de la Conquesta va ser el teocidi.

• Mario Vargas Llosa:

El cinquè centenari va a donar origen a molts discursos. Hi haurà efusions retòriques a tot el món hispànic, interminables, però em temo molt que bona part de la celebració es quedi en les efusions retòriques. Em temo que a Amèrica Llatina ressuscitin velles controvèrsies totalment arnades com les de l'indigenisme i l'hispanisme. Que comencin a cobrar comptes als conqueridors per les destruccions i assassinats i que es perdi l'oportunitat per a alguna cosa que hauria de ser una celebració creativa, per exemple, la lluita contra els nacionalismes a Amèrica Llatina que és una de les batalles que encara cal lliurar.

Hi ha, doncs, dues postures: la que considera possitiu tant el descobriment com la conquesta perquè això va civilitzar els americans i els que ho consideren negatiu perquè es van massacrar moltes persones.

Referent a que els conqueridors van civilitzar Amèrica em sembla una afirmació molt discutible. Això seria com dir que l’Àsia mai no ha estat civilitzada perquè les cultures europees no han substituït les asiàtiques. Dit d’una altra manera: les cultures natives americanes no és poden considerar civilitzades? Els asteques, maies, siux, xeienes i tots els que poblaven Amèrica abans que hi arribèssin els europeus, no tenien una cultura digna de ser respectada? I, finalment, amb la desaparició d’aquestes cultures no es va empobrir el món? No és una pena que la manera de veure el món dels americans contemporanis sigui paral.lela a la manera de veure el món dels europeus, en comptes de tenir les seves pròpies visions?

D’altra banda, i en defensa dels castellans i els portuguesos, el genocidi no fou major – sinó molt menor- que la que dugueren a terme els anglosaxons, els francesos i els holandesos. És una evidència que mentre els francesos, els anglesos i els holandesos van voler exterminar els indígenes i mai no es van barrejar amb ells, els espanyols i els portuguesos no només no els van voler exterminar sinó que es van casar amb ells. Crec que això parla a favor d’ells i s’ha de tenir en compte. I això ho avala el fet que mentre als USA i al Canadà pràcticament no existeixen els indígenes, a l’Amèrica Llatina sí que existeixen.

Naturalment no estic defensant que Pizarro, Cortés i els seus fossin uns angelets. El que estic dient és que foren uns militars que van utilitzar totes les eines al seu abast per tal de conquerir un territori per a la seva corona. Però, insisteixo, no van tenir una l’actitud d’extermini de les persones que si que van tenir els anglesos.



Espai
Spacer
Espai
   
  Escriu articles al teu bloc
Espai
 
 

Comentaris sobre aquest article

Espai Espai
 
Picture
zinc

Palma

Date Saturday, October 15th 2011, 7:34 AM

T´has deixat una frase meva......."no m´agrada que ningú colonitzi a ningú"i aqui tanco el tema perque es que m´avorreig.

Una abraçada
Dolors.

Spacer

Picture
TomasM-Porta

Palma, m'agrada molt la teva dialèctica.

Date Saturday, October 15th 2011, 6:28 AM

Només hi ha un però. Els criollos, els que van fer l'independència d'Amèrica, eren indígenes o eren fills d'Espanyols. Els mallorquins que finalment han definit la cultura mallorquina tal com és avui, eren catalans o àrabs.

Suposo que tu et saps descendent dels catalans pels teus cognoms. És possible, doncs, que siguis descendent de militars catalans. Llavors, no hauries de demanar tu perdó als àrabs conquerits? Perquè foren els teus avantpassats i no els meus els que varen conquerir o repoblar l'illa.

Per cert, només una curiositat: qui hi havia a les illes abans dels àrabs?

I moltíssimes gràcies: m'encanta debatre amb tu.

Spacer

Picture
palma

vaja zinc

Date Saturday, October 15th 2011, 5:58 AM

veig que aqui si te interesa la historia,tots aquets mexicans morts no se veuen ni enls ossos,els espanyols de ara no son responsables de lo que varen fer aquells militars de no se quin segle,no hem de viure amb rencunia......son paraules teves....un mexica xarra castella pero no dessitja ser espanyol....per les raons que tu molt be expliques ....per cert es catala tambe va portar sa biblia al custat de sa espada....si esque sois igualitos.

Spacer

Picture
zinc

Jazz

Date Friday, October 14th 2011, 7:41 PM

Els espanyols anaven sols,vull dir sense dones,els altres portaven dones de casa,llavors van arribar de lo mes cremats i a "coger",per aixó el mestisatge.

Una abraçada
Dolors.

Spacer

Picture
jazzman

persi

Date Friday, October 14th 2011, 6:31 PM

totalment d'acord. Amb els espanyols va ser possible el mestissatge. Els anglosaxons van ser molt més bèsties en el moment de treure el nas en aquelles terres.

Spacer

Picture
zinc

15 de setembre

Date Friday, October 14th 2011, 4:09 PM

És la "diada "de Mèxic,en realitat va ser el 16,pero el president Porfirio Diaz va decidir pasar-la al 15,perqué era el seu aniversari,en fí..........

Sempre he pensat que les conquestes no son bones,pero es que estém parlant d´altres temps,encare que ara i avui en dia també estiguèm conquistats pero d´un altre manera.



Es el dia de la "fiesta nacional "de Méxic,celebren el GRITO de Dolores HIdalgo,un poblet actualment dedicat a l´artesania,es on va començar la lluita contra els espanyols i per tant l´independéncia de Mexic,és el punt cronológic,van lluitar contra l´autoritat virreinal de "la nueva Espanya".

Fàn una gran manifestació,al final de la qual,sona una campana i com al 1810,cridan com si estésin al poblet de Dolores:

VIVA LA INDEPENDENCIA,VIVA LA VIRGEN DE GUADALUPE,MUERA EL MAL GOBIERNO,AFUERA LOS GAXUPINES ESPANYOLES!!!!!!!.

No crec jo qué ho pasesin millor ho pitjor que a la india etc,pensem que els i van crear una nova raça,els i van portar malalties,van arribar amb una biblia a la mà i a l´altre un arma,si no pensaven com ells els mataven,la crueltat i el servilisme(que encara ara existeix)així com el racisme entre ells mateixos,la corrupció en tots els sentits,son el legat dels espanyols que han deixat,aixó si,tot sudamérica s´ha després d´aquesta xacra,nosaltres encare i som.

Les conquestes no son bones,pero la trista realitat es que l´home necessita conquerir.

Petons Persi.

Per cert,el llibre Azteca que a anomenat l´Ànima jo també el recomano.

Spacer

Picture
palma

si,es vere...els inglessos i els catalans

Date Friday, October 14th 2011, 6:21 AM

varen ser molt mes sanguinaris a ses seves colonitzacions,un mallorqui-frances de perpignya (perque perpinya es del reinat de mallorca i no catalana)una vegada me va dir un refran en frances que no recordo pero que diu algo aixi com "eres mas sanguinario que un catalan"...la matanca que va fer el catala a mallorca va ser tal en 15 dies ...que el 20 per cent de la posterior repoblacio catalana va morir a consecuencia de malalties derivades de la acumulacio de cadavers.saludos a tots!!!....he de dir que sa meva blat-beeee-eri es la meva unica conexio a internet i no me obri es xat cat....algu mes li pasa amb aquest tipo de mobil?

Spacer

Picture
Dorian

Persi

Date Friday, October 14th 2011, 6:08 AM

Molt bon article, amb comentaris que reflecteixen les multipleces facetes d'una mateixa realitat.

I totalment d'acord amb el fet de que els colonitzadors espanyols ven pretendre, entre d'altres coses imposar la seva cultura i van practicar el mestissatge, mentre que els anglesos van erradicar la cultura existent a través del genocidi. D'ambues opcions la que van seguir els espanyols va ser la menys cruel.

Salut!

Spacer

Picture
anima

Una recomanacio....

Date Friday, October 14th 2011, 5:59 AM

" AZTECA" de Gary Jennings.

Llibre interessantissim on descriu la cultura azteca mexicana abans de la conquesta espanyola i tambe el xoc de cultures q es produeix quan arriben els colonitzadors.

Un peto!!

Spacer

Espai
 

Escriu el teu comentari per aquest article

Espai Espai
Espai
  Ho sentim, els usuaris no registrats no poden escriure comentaris | Registra't
   



Més articles

 

Vols llegir més articles escrits per TomasM-Porta? Aquí son els últims articles.

 
Bullet ELS CIUTADANS COM NOSALTRES
  Data 14/06/16 Icona 3861 Data 2 comentari/s  
Spacer
Bullet LES DONES SÓN MILLORS
  Data 13/06/16 Icona 1928 Data 2 comentari/s  
Spacer
Bullet LES CUP.
  Data 09/06/16 Icona 1894 Data 2 comentari/s  
Spacer
Bullet L’AJUNTAMENT ANTISISTEMA
  Data 02/06/16 Icona 1900 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet ÀUSTRIA A PUNT DE TENIR
  Data 27/05/16 Icona 1831 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet LA BATLLESA COLAU I
  Data 26/05/16 Icona 1904 Data 3 comentari/s  
Spacer
Bullet PERO LA BATLLESA COLAU
  Data 25/05/16 Icona 1953 Data 1 comentari/s  
Spacer
Bullet ARS MARINA TROBANDI
  Data 25/05/16 Icona 1983 Data 1 comentari/s  
Spacer
Bullet APOLOGIA DEL DISPENSARI
  Data 17/05/16 Icona 1870 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet CDC VERSUS ERC
  Data 13/05/16 Icona 1855 Data 3 comentari/s  
Spacer
Bullet I ELS REFUGIATS DEL
  Data 12/05/16 Icona 1914 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet S’HAN D’APUJAR ELS
  Data 11/05/16 Icona 1798 Data 1 comentari/s  
Spacer
Bullet NOVES ELECCIONS AL REGNE
  Data 10/05/16 Icona 1862 Data 3 comentari/s  
Spacer
Bullet PER LA RENDA NO DONARÉ
  Data 09/05/16 Icona 1932 Data 5 comentari/s  
Spacer
Bullet PUNT I FINAL
  Data 27/04/16 Icona 1922 Data 1 comentari/s  
Spacer
Bullet JOHAN CRUYFF IN MEMORIAM
  Data 01/04/16 Icona 1903 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet RAJOY FA BO SANCHEZ
  Data 14/03/16 Icona 1871 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet LA BROMETA DE RÀDIO
  Data 09/03/16 Icona 1853 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet CARME FORCADELL, PRESIDENTA
  Data 02/03/16 Icona 1987 Data 1 comentari/s  
Spacer
Bullet LA DEMOCRÀCIA DIRECTA
  Data 01/03/16 Icona 1887 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet LA DOLORS MIQUEL PROVOCANT
  Data 25/02/16 Icona 1913 Data 1 comentari/s  
Spacer
Bullet MURIEL CASALS IN MEMORIAM
  Data 25/02/16 Icona 1842 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet SON DEMOCRÀTIQUES LES
  Data 16/02/16 Icona 1891 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet EL MAGISTRAT ISMAEL
  Data 15/02/16 Icona 1950 Data 2 comentari/s  
Spacer
Bullet SOBRE EL NOU GOVERN
  Data 11/02/16 Icona 1907 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet JO VOTARIA A FAVOR D’UN
  Data 10/02/16 Icona 1834 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet PERÃ’ QUE COI HA FET
  Data 08/02/16 Icona 1846 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet EL FINANÇAMENT IRREGULAR
  Data 26/01/16 Icona 1933 Data 1 comentari/s  
Spacer
Bullet L’ADÉU –O L’ARREVEURE
  Data 25/01/16 Icona 1881 Data 1 comentari/s  
Spacer
Bullet PERQUÈ CREC QUE CONVERGÈNCIA
  Data 21/01/16 Icona 1778 Data 1 comentari/s  
Spacer
Bullet A SANT DE QUÈ LA GENERALITAT
  Data 20/01/16 Icona 1927 Data 2 comentari/s  
Spacer
Bullet NO PODEN HAVER LLEIS
  Data 19/01/16 Icona 1860 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet LADRAN, LUEGO CAVALGAMOS
  Data 13/01/16 Icona 1999 Data 1 comentari/s  
Spacer
Bullet AL.LELUIA, TENIM PRESIDENT!!!!
  Data 11/01/16 Icona 1811 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet SUBASTES FRATICIDES
  Data 07/01/16 Icona 1932 Data 4 comentari/s  
Spacer
Bullet CONTRA ARTUR MAS
  Data 05/01/16 Icona 1953 Data 2 comentari/s  
Spacer
Bullet ELS SOCIALISTES ES VAN
  Data 29/12/15 Icona 1862 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet TRIA CARMINA NATIVITATITS
  Data 28/12/15 Icona 1824 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet ELS DE LES CUP SON UNS
  Data 28/12/15 Icona 1794 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet TRIA CARMINA NATIVITATITS
  Data 24/12/15 Icona 1895 Data 1 comentari/s  
Spacer
Bullet TRIA CARMINA NATIVITATITS
  Data 23/12/15 Icona 1807 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet S’ESDEVINDRAN LES REVOLUCIONS
  Data 22/12/15 Icona 1834 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet ELS RESULTATS DE LES
  Data 21/12/15 Icona 1866 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet HEM DE CELEBRAR AQUESTA
  Data 10/12/15 Icona 1902 Data 1 comentari/s  
Spacer
Bullet EM DONO DE BAIXA D’ERC
  Data 10/12/15 Icona 1975 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet Títol de l'article
  Data 02/12/15 Icona 1880 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet QUE CONVOQUIN NOVES
  Data 01/12/15 Icona 1876 Data 1 comentari/s  
Spacer
Bullet UNA MISSA PER FRANCO???
  Data 23/11/15 Icona 1860 Data 5 comentari/s  
Spacer
Bullet ALGÚ ENTÉN EL QUE ESTÀ
  Data 22/11/15 Icona 1966 Data 1 comentari/s  
Spacer
Bullet I ARA RESULTA QUE ESTEM
  Data 18/11/15 Icona 1738 Data 1 comentari/s  
Spacer
Espai
Espai
Espai

Cerca al meu bloc

 


Donar un cop d'ull a tots els blocs
Espai
Spacer
Espai

Articles antics

Gener

 
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
 
 

Desembre

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
 
 
 
 
Espai
Spacer

Referències

Col·labora!
Spacer
Contacta amb el suport / Avisa'ns d'abusos
Spacer
Posa'ns als favorits
Spacer
Política de privacitat, Termes d'ús & Legal
Spacer