Xat Catala
Entra Registra´t
     
 
La meva foto

Benvingut/da al meu bloc!

vetera ha escrit 194 articles i te 1242 comentaris. L'últim article ha estat fet el 19/04/14

perfil de'n(na) vetera | àlbum de fotos de'n(na) vetera

   
Espai
Espai
   
 

Article del bloc de vetera

Espai
 

Discrepàncies i concordances amb l'article de "les hòsties... d'en Persi

Data dijous 16/juny/2011 - 05:40 Icona 775 Data 5

Abans de res i perquè no es facin prejudicis ben o malintencionats, estic absolutament en contra de la violència que ahir van provocar una amalgama d’individus al Parlament de Catalunya.

Discrepàncies:
Els indignats no són els antisistema, els antisistema o el moviment okupa o d’altres s'han colat, com fan sempre allà on hi ha aglomeracions, al igual que passa amb les celebracions del Barça i no per això diem que els culers són antisistema. I és cert que els indignats haurien de tallar de soca arrel aquesta simbiosi i marcar distàncies urgentment. També cal considerar que moltes vegades la confusió entre els col•lectius ha estat interessada.

Si tu Persi, vas a acampar a qualsevol indret de Barcelona segurament et representaràs a tu mateix, aquesta gent, en els seus plantejaments inicials, representen el sentir de molts d’altres, entre ells els meus.
No si val a dir que com que no han passat per les urnes no tenen representació, perquè moralment la tenen o al menys la tenien, no se sap quanta, però la tenien. Si que caldrà però que un cop degudament organitzats, sotmetin a la voluntat popular els seus plantejaments. O no estem molts d’acord que entre d’altres coses, s’ha de fer una nova llei electoral?, i no estem d’acord en que el Senat, no ja reformar-lo, ara el que cal és anul•lar-lo per inútil i car?, no estem d’acord que calen llistes obertes perquè el polític hagi de passar comptes al seu elector i no al seu partit?. Quants anys fa que estem sentint aquesta cantarella?, i que s’ha fet fins ara?, i nosaltres la gent benestant i benpensant..., a banda de criticar-ho, hem fet alguna cosa?. Res!. Els que ho han de fer són aquests polítics que ahir parlaven, molts d’ells, no tots, amb els tòpics de sempre, i que no belluguen un dit. És el seu “modus vivendi”, ja els estan bé les coses, no bellugaran res fins que no vegin que poden perdre vots i per això cal despertar la consciència social, que hi és, però aletargada. Els “indignats” acampats o no, pressionaven i han fet despertar consciències.

Amb els fets d’ahir han perdut una bona part del seu potencial polític. Cal que és reorientin, trobin el lideratge que els cal i continuo pensant que ens cal i insisteixo, marquin clara i urgentment diferències amb els violents.

Concordances
Coincideixo amb tu en que les crítiques que va rebre el Felip Puig el dia del desallotjament de la Pl. Catalunya, van ser injustes i en molts casos malintencionades i en el meu bloc consta la meva posició de prudència en aquell moment, abans d’emetre un judici d’aquells fets. I coincideixo en pràcticament totes les consideracions que fas a la resta del teu article.

Crec que part de l’oposició amb el seu populisme amb un discurs demagògic, només saben dir que s’està desmuntant l’estat del benestar sense dir qui i com es paga, ni voler arrambar l’esquena ni mullar-se, en part han ajudat a escalfar el cap d’algunes persones immadures i fàcilment influenciables, adscrites, crec que injustament, al moviment dels indignats.



Espai
Spacer
Espai
   
  Escriu articles al teu bloc
Espai
 
 

Comentaris sobre aquest article

Espai Espai
 
Picture
vetera

A tots

Date Friday, June 17th 2011, 6:30 AM

Com és deia abans, gràcies pels vostres comentaris, per la part que em toca.

Spacer

Picture
Ellesmera

Estic amb en jazzman

Date Thursday, June 16th 2011, 3:53 PM

entenc més més les situacions actuals llegint-vos a tots dos que mirant el telenotícies.

I, a més, sou educats. Utilitzeu un llenguatge planer i correcte i discrepeu sense faltar-vos al respecte.
O sigui que gràcies

Spacer

Picture
jazzman

hei

Date Thursday, June 16th 2011, 9:39 AM

un plaer llegir-vos a tots dos. n'aprenc moltíssim.
també, llegint-vos amb una mica de cura, m'adono que coincidiu en essència quan parleu de la finalitat de tot i entenc que això és bo: tots volem estar millor i tots volem viure en pau. Potser trobarem diferències entre les interpretacions que fem sobre formes d'actuar.

En fi, tinc fe en que entre tots, tinguem l'enfoc que tinguem, si els principis són positius, ens en sortirem. només cal una mica més de diàleg, i endavant!

Felicitats per les vostres aportacions.

Spacer

Picture
vetera

Respostes a 1, 2, 3, 4 i 5

Date Thursday, June 16th 2011, 7:07 AM

En relació als indignats, només tinc la informació que ha sortit a la premsa i la que molt puntualment he llegit en algun document, degudament processada pel meu hipotètic sentit comú, amb aquesta base et contesto.

1.- No crec que s'hagin deixat manipular, són uns cadells i si és cert que els han manipulat. Estic convençut que a molts d'ells els sap greu allò d'ahir.

2.- En relació a les idees de regeneració política que he esmentat en el meu tercer paràgraf, en aquelles em representen. Tu, quan votes a un partit, estàs d'acord amb tots els seus plantejaments?, no votes a vegades amb el nas tapat. Jo si. Si s'han atorgat la representació del poble com tu dius, cosa que no he vist i potser sóc ingenu, estaria d'acord amb tu en aquest punt.

3.- L'avenç de Catalunya dius que el devem als polítics, amb aquest argument també els hi podríem adjudicar la responsabilitat de l'actual crisi que ens ha portat a retrocedir a situacions fa molts anys superades, però amb això de l'avenç no em dius massa cosa, durant els 40 anys d'en Franco, Espanya també va avançar. El món i les societats sempre tenen tendència a avançar en general, encara que les mani un sàtrapa.

4.- Ho he escrit en el meu article al tercer paràgraf. Estem absolutament d'acord.

5.- Gairebé també et dono la raó, només matisaria que s'han equivocat no sempre, però si moltes vegades. De moment els disculpo per la seva inexperiència. Esperaré a veure com evolucionen.

Spacer

Picture
TomasM-Porta

Penso

Date Thursday, June 16th 2011, 6:26 AM

1. Que els indignats han integrat els antisistema i s'han deixat manipular per ells i ara els hi toca pagar el pollastre.

2. Representació: em sorprén que em diguis que et representen. Perquè tenen moltes idees diferents i fins i tot contradictòries. D'una banda hi ha els gandinians, d'un altra els antisistema violents, d'una altra els animalistes, d'una altra gent que defensa que Espanya sigui una sola circumscripció electorial, d'una altra els animalistes etc...com et poden representar tots?

D'altra banda, jo com a jurista crec que la representació te l'ha de donar algú. O has d'anar al notari a donar poder o ho has de fer a través de les urnes o d'una altra manera. Ara, auto atorgarse la representació del poble és típic del feixisme i del comunisme i jo no sóc ni feixista ni comunista i sempre que algú em parla en nom del poble em poso a tremolar.

3. Es pot criticar els polítics tant com es vulgui però l'avenç que ha fet Catalunya en els darrers 30 anys és enorme en tots els sentits. I alguna cosa hi hauran tingut a veure els polítics - de tots els partits - en aquest avenç. La crítica als polítics gairebé sempre em sembla buida de contingut i sense alternatives.

4. Penso que és important que aquesta gent s'organitzi, exposi alternatives, es presenti a les eleccions i governi. Ahir algú em posava l'exemple de les CUP en aquest sentit i, sí, jo crec que aquest és el camí a seguir.

5. Els indignats van començar amb una estratègia molt bona a l'irrompren enmig de la campanya de les muncipals, cosa que els hi va donar una repercusió mediàtica enorme. A partir de llavors només han fet que equivocar-se.

Spacer

Espai
 

Escriu el teu comentari per aquest article

Espai Espai
Espai
  Ho sentim, els usuaris no registrats no poden escriure comentaris | Registra't
   



Més articles

 

Vols llegir més articles escrits per vetera? Aquí son els últims articles.

 
Bullet ALGÚ MÉS TÉ RESPONSABILITAT
  Data 19/04/14 Icona 3033 Data 5 comentari/s  
Spacer
Bullet TORNEM A TENIR EL LLOP
  Data 20/02/14 Icona 1460 Data 2 comentari/s  
Spacer
Bullet L'home dels erms
  Data 15/02/14 Icona 1298 Data 2 comentari/s  
Spacer
Bullet És curt i no cal. Està
  Data 24/09/13 Icona 1518 Data 4 comentari/s  
Spacer
Bullet Potser en Duran no ens
  Data 23/09/13 Icona 1402 Data 7 comentari/s  
Spacer
Bullet Ascensió al Pic del
  Data 21/09/13 Icona 1386 Data 2 comentari/s  
Spacer
Bullet Cataluña es España
  Data 21/09/13 Icona 1656 Data 13 comentari/s  
Spacer
Bullet Pujada al Torreneules
  Data 27/07/13 Icona 1747 Data 5 comentari/s  
Spacer
Bullet Totes les cançons del
  Data 28/06/13 Icona 1580 Data 2 comentari/s  
Spacer
Bullet Caminant i badant
  Data 09/06/13 Icona 1558 Data 2 comentari/s  
Spacer
Bullet LA VEU, LA GUITARRA
  Data 18/04/13 Icona 1434 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet BALADA DE FRA RUPERT
  Data 27/02/13 Icona 1419 Data 3 comentari/s  
Spacer
Bullet T'estimo
  Data 09/02/13 Icona 1662 Data 9 comentari/s  
Spacer
Bullet Vangelis
  Data 30/12/12 Icona 1423 Data 5 comentari/s  
Spacer
Bullet Excursió circular per
  Data 04/12/12 Icona 1510 Data 3 comentari/s  
Spacer
Bullet Es perd el senyal
  Data 02/12/12 Icona 1424 Data 4 comentari/s  
Spacer
Bullet Ara toca votar en clau
  Data 18/11/12 Icona 1389 Data 2 comentari/s  
Spacer
Bullet Carta als intel.lectuals
  Data 15/11/12 Icona 1455 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet La trampa del referèndum
  Data 11/10/12 Icona 1408 Data 3 comentari/s  
Spacer
Bullet Aleshores Almitra parlà
  Data 05/10/12 Icona 1813 Data 4 comentari/s  
Spacer
Bullet Tinc una amiga fatxa
  Data 03/10/12 Icona 1533 Data 7 comentari/s  
Spacer
Bullet Qui ho diu que quedaríem
  Data 30/09/12 Icona 1298 Data 2 comentari/s  
Spacer
Bullet Europa, acceptaria una
  Data 29/09/12 Icona 1399 Data 5 comentari/s  
Spacer
Bullet Els vostres comentaris
  Data 21/09/12 Icona 1536 Data 1 comentari/s  
Spacer
Bullet Crònica de la tertúlia
  Data 14/09/12 Icona 1490 Data 7 comentari/s  
Spacer
Bullet IMBÈCILS
  Data 13/09/12 Icona 1451 Data 3 comentari/s  
Spacer
Bullet RECORDATORI: TERTÚLIA
  Data 12/09/12 Icona 1529 Data 12 comentari/s  
Spacer
Bullet CLAMS DE LLIBERTAT
  Data 08/09/12 Icona 1576 Data 5 comentari/s  
Spacer
Bullet TERTÚLIA LITERÀRIA
  Data 04/09/12 Icona 1583 Data 7 comentari/s  
Spacer
Bullet Montilla no anirà a
  Data 03/09/12 Icona 1682 Data 15 comentari/s  
Spacer
Bullet ANC: Vídeo de la "Crida
  Data 01/09/12 Icona 1510 Data 8 comentari/s  
Spacer
Bullet Resposta oberta a l'article
  Data 29/08/12 Icona 1496 Data 5 comentari/s  
Spacer
Bullet SAVIESA POLÍTICA I
  Data 27/08/12 Icona 1502 Data 4 comentari/s  
Spacer
Bullet Ens volen fer por
  Data 26/08/12 Icona 1481 Data 7 comentari/s  
Spacer
Bullet Consideracions personals
  Data 25/08/12 Icona 10130 Data 4 comentari/s  
Spacer
Bullet Onze de setembre (2).
  Data 22/08/12 Icona 1430 Data 2 comentari/s  
Spacer
Bullet Onze de setembre (1)
  Data 21/08/12 Icona 1437 Data 4 comentari/s  
Spacer
Bullet RESTAURAR
  Data 09/08/12 Icona 1480 Data 4 comentari/s  
Spacer
Bullet Suggeriment d'excursió
  Data 21/07/12 Icona 1842 Data 8 comentari/s  
Spacer
Bullet Música de diumenge
  Data 17/06/12 Icona 1761 Data 7 comentari/s  
Spacer
Bullet Música de diumenge:
  Data 10/06/12 Icona 1746 Data 5 comentari/s  
Spacer
Bullet Música de diumenge:
  Data 03/06/12 Icona 1781 Data 10 comentari/s  
Spacer
Bullet No podem seguir marejant
  Data 31/05/12 Icona 1467 Data 0 comentari/s  
Spacer
Bullet President, digueu-li
  Data 28/05/12 Icona 1538 Data 5 comentari/s  
Spacer
Bullet Música de diumenge:
  Data 27/05/12 Icona 1576 Data 3 comentari/s  
Spacer
Bullet Música de diumenge:
  Data 20/05/12 Icona 1672 Data 5 comentari/s  
Spacer
Bullet Música de diumenge:
  Data 13/05/12 Icona 1660 Data 4 comentari/s  
Spacer
Bullet Música de diumenge:
  Data 06/05/12 Icona 1516 Data 4 comentari/s  
Spacer
Bullet Música de diumenge:
  Data 29/04/12 Icona 1705 Data 10 comentari/s  
Spacer
Bullet Música de diumenge:
  Data 22/04/12 Icona 1863 Data 2 comentari/s  
Spacer
Espai
Espai
Espai

Cerca al meu bloc

 


Donar un cop d'ull a tots els blocs
Espai
Spacer
Espai

Articles antics

Abril

 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
 
 
 
 
 

Març

 
 
 
 
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
 
 
 
 
 
 
Espai
Spacer

Referències

Col·labora!
Spacer
Contacta amb el suport / Avisa'ns d'abusos
Spacer
Posa'ns als favorits
Spacer
Política de privacitat, Termes d'ús & Legal
Spacer