| |
|
| |
|
 |
|
| |
|
| |
Article del bloc de TomasM-Porta
|
|
| |
SÓN DEMÒCRATES ELS SOCIALISTES CATALANS?
 dimecres 6/octubre/2010 - 04:56  759  18
Al PSC-PSOE han fet veure que substituïen el senyor Zaragoza pel senyor Collboni. Jo no m’ho crec. En el pinyol socialista – Montilla, Iceta, Chacón, Corbacho...- Zaragoza és una peça fonamental. Fa el mateix paper que el que li toca fer a Felip Puig a CiU, només que en Felip ha demostrat ser un bon governant i en Zaragoza l’únic que ha demostrat fins ara és ser un excel.lent deixeble de Goebbels, que no és poca cosa.
Però no volia parlar del senyor Zaragoza sinó del senyor Collboni. El senyor Collboni va dir que li molesta molt que els catalans no independentistes siguin acusats pels que ho som de no ser demòcrates. Fa unes setmanes, el president Montilla va dir que no pensava demanar perdó a ningú per no ser independentista i la setmana passada el batlle Hereu, defensant-se de les crítiques rebudes arran del pregó del poeta Margarit, va dir que ell respectava el contingut polític del pregó “però que no compartia, ni molt menys les seves idees”, referint-se l’exhortació que havia fet el poeta al dret a decidir de Catalunya.
Jo crec que en aquests moments el tema no és encara si independència sí o si independència, no. En aquests moments l’independentisme no té ninguna possibilitat de reexir per tres fets: en primer lloc, no té un suport intern suficientment fort, com han demostrat els referèndums que s’han fet arreu del Principat; en segon lloc, no es veu quins estats farien costat a Catalunya si volès fer el pas endavant i, en tercer lloc, la legislació espanyola no ens dóna el dret a decidir si volem un estat o no.
Per això que ERC digui que pactarà amb qui convoqui un referèndum per l’independència és pur cinisme – i pura desesperació- política: saben que no ho pot fer ningú i per pactar amb el PSOE no van posar cap condició. I per això – i per mals gestors i per incongruents – sembla que estan a punt de rebre una panadera històrica. Panadera que CiU, guanyadora de totes les eleccions al Parlament de Catalunya, encara no ha rebut mai. Deu ser que els catalans som idiotes.
El cas és que – deixant que ERC i el PSC-PSOE s’enfonsin ( ara diuen que els IC, també)- crec que el que hem de fer els independentistes és treballar els tres aspectes que he assenyalat abans: tenir una majoria social suficient, tenir suports externs i aconseguir una legislació que permeti el dret a decidir.
CDC té un pes important entre els partits liberals europeus i, abans de l’irrupció d’Aznar, UDC la tenia entre els partits democristians europeus. No tenir el recolçament de la democràcia cristiana europea és un gran problema.
Ara bé: jo crec que el gran problema el tenim amb els socialistes. El PSC – PSOE és un partit fonamental a Catalunya. Fa i podria desfer majories al Parlament Espanyol. Però la seva progresiva subordinació al PSOE i l’espanyolisme dels seus actuals dirigents són un dels principals pals a les rodes que ens impedeixen avançar. Perquè si a Catalunya hi hagués un PSC independent i fort, la situació seria tota una altra. Llavors tindriem molta més força a l’interior de Catalunya, a Madrid i a Brusel.les.
Però sembla que el PSC va morir amb Pallach i que fins i tot el sector anomenat catalanista de Raventós, d’Obiols o de Maragall no deixava de ser regionalista, en el sentit que no reconeixia als catalans el dret a decidir, en el sentit que va renunciar a tenir un grup parlamentari propi a Madrid i en el sentit que a l’hora de la veritat sempre es va amagar sota les faldilles del PSOE.
Crec que algú li hauria de haver contestat al senyor Collboni que no és que els socialistes catalans no siguin demòcrates perquè no siguin independentistes, és que no són demòcrates perquè no accepten el dret a decidir dels catalans, que és molt diferent. No pots dir que consideres que Catalunya és una nació i, a l’hora, tractar-la com una regió. I això és el que fan els socialistes catalans.
Si de debò pensen que els catalans som una nació, hem de tenir drets nacionals i un dret nacional inqüestionable per la legislació internacional és el dret a l’autodeterminació. No hi ha ningú que no defensi aquest dret – que vol dir que cada comunitat decideixi en quin estat vol estar encabida – que pugui ser considerat com a demòcrata. Demòcrata és aquell que pensa que el poble és sobirà per decidir sobre qualsevol cosa, sense excepcions. I quan el PSC – PSOE excepciona el dret a l’autodeterminació automàticament esdevé no demòcrata.
Al documental “Catalunya – Espanya” el professor Sala Martín explica perfectament el problema: no pot ser que a aquestes alçades de la història hi hagi pobles que neguin el dret a decidir d’altres pobles, que els amenacin amb el seu exèrcit si volen fer un acte de sobirania. Ara bé: el que pot ser encara menys és que aquesta sobirania ens la neguem nosaltres mateixos, que és el que fan els socialistes catalans.
O sigui: que no és que no siguin demòcrates perquè no són independentistes, que no és que hagin de demanar perdó perquè no són independentistes, és que, simplement, no són demòcrates perquè no accepten el dret a l’autodeterminació del seu poble. I això significa un menyspreu envers el propi poble fastigós.
|
|
|
 |
| |
|
| |
Escriu articles al teu bloc
|
|
| |
|
| |
Comentaris sobre aquest article |
|
|
| |
Cabrero |
Només he llegit
Wednesday, October 6th 2010, 4:01 PM
al comparació entre Goebbels i Zaragoza. Comences a insultar la intel·ligència, Persi, i no em valen les passions descontrolades per anar-te amb el Mas, allà on sigui, i perquè ets un bon tio. No m'agraden els Goebbels, ni els Flechas i Pelayos de Ciu i els que tot ho justifiquen per amor a la pàtria. Baixeu al món, déus de la burgesia benpensant, i trobareu persones. Potser us sorprenen, perquè pensen per si mateixos.
|
|
Capgros |
A veure si ens aclarim
Wednesday, October 6th 2010, 11:43 AM
De l'any 1977 al 1982 va governar UCD = 5 anys
De l'any1982 al 1996 va governar PSOE= 14 anys
De l'any 1996 al 2044 va governar PP = 8 anys
De l'any 2004 fins ara va governar PSOE= 6 anys
O sigui que el PP ha governat durant vuit anys i el PSOE n'ha governat, per ara vint.
Peró resulta que els culpables de l'actual situacio la tenen els del PP, o les mal anomenades dretes que en total des de la Transició han governat durant VUIT anys, mentre que les anomenades esquerres que presenta que son els del PSOE, que han manat durant VINT anys, no son responsables de res.
Quan cert es que la única cosa infinita que existeix es la estupidesa humana.
Doncs res companys, "venga ahí, con dos cojones," torneu-los a votar.
Estimat persi, podies fer el títol mes curt, nomes posant: "Son demòcrates els socialistes", era suficient.
Posar junts socialisme i democràcia ja es un oxímoron com una casa
|
|
vetera |
Algunes apreciacions
Wednesday, October 6th 2010, 10:42 AM
Persi, en línies generals, estic molt d'acord amb el teu article, només algunes apreciacions: a) Les consultes, no pas referèndums, han tingut poca participació perquè no eren determinants i perquè no hi ha hagut un temps de debat obert sobre les avantatges i inconvenients que haurien motivat més a la gent. b) Els estats europeus, crec que respectarien una decisió democràtica decidida pel poble català, hi ha precedents molt recents que segur tu coneixes millor que jo i c) Efectivament, la legalitat espanyola pot ser un escull important per dos motius, un és que ens faran por amb l'exercit o amb el que sigui, com ja ha fet en Corbacho ara i abans d'altre gent especialment del PP i l'altre és la baixa cultura democràtica del poble espanyol encara. El més important que hem de fer els independentistes és treballar per eixamplar la base i aconseguir una majoria favorable a la independència de Catalunya.
Palma, de la possible patacada d'ERC en Carod en serà el més responsable juntament amb en Puigcercós, la seva actitud submisa al PSC-PSOE durant aquests darrers anys i la seva manca de coherència li passaran factura i em semblarà just. Ara és va fent l'innocent..., cinisme polític.
|
|
TomasM-Porta |
Respostes bis
Wednesday, October 6th 2010, 9:41 AM
1. Palma: jo procuro no ser nacionalista, però no sempre ho aconsegueixo. I vos? Teniu un nick molt mallorquí. No sereu pas un nacionalista mallorquí?
2. mql 35. Jo crec que CiU ha de governar en solitari i pactant amb tothom a Catalunya i que tam´bé ha de pactar amb el govern de Madrid. Parlar bé del PSC - PSOC? Com deia aquell, ara no toca; però no és un partit que em produeixi urticària, com sí que em passa amb Ciudananos, la Rosa Diez o el PP.
3. Manel: Per a mi demòcrata és aquell que acepta les decisions de la majoria. I, en el cas del dret a l'autodeterminació, qui no posa impediments per a que les persones que volen tenir el seu propi estat puguin votar a favor o en contra. Així ho entenen al Canadà, ho van entendre a Suècia o ho entendran a la Gran Bretanya. Crec que en aquest sentit l'estat espanyol no és democràtic. En això de les velocitats, és clar que hi estic d'acord. Què és per a tu ser demagog?
4. Globus: jo penso que tots els partits - el meu també - tenen els seus pecats i les seves vergonyes. I com més poder han tingut, més vergonyes i més pecats. En aquest sentit no crec que els socialistes siguin més dolents que els altres. Una altra cosa és que la darrera legislatura a Barcelona, a Catalunya i a Espanya ha estat un fracàs absolut.
|
|
TomasM-Porta |
Respostes
Wednesday, October 6th 2010, 6:39 AM
1. Rdk: jo penso que en Mas s'equivoca al fer promeses electorals i encara més fent promeses electorals espectaculars i encara més fent promeses espectaculars que no dependen d'ell. Ha de fer un programa, és clar, però mai no ho ha tingut tant fàcil per a fer un programa amb les mínimes promeses possibles. Jo crec que, en tot cas, hauria de dir, que intentarà assolir el dret a decidir i el concert econòmic. Ja dic, penso que és un error i, ara mateix, en que el tripartit està com està, un error molt gratuit.
Malelg: Bé, jo em considero demòcrata però potser tampoc ho sóc tant com em penso. Ara bé: considero que si els socialistes catalans defensen que Catalunya és una nació -i ho defensen- han de defensar que Catalunya ha de tenir uns drets nacionals. Si se li nega a una nació uns drets nacionals no és pot dir que hom sigui demòcrata.
Estic d'acord amb la teve visió des del punt de vista de la constitució espanyola, però la constitució espanyola no reconeix que catalunya sigui una nació i diu que la sobirania nacional recau en el poble espanyol. O sigui que els nacionalistes catalans - entenent com a nacionalistes simplement aquells que pensem que catalunya és una nació - hem de voler transformar la constitució espanyola i, en no voler-ho fer, els socialistes catalans crec que cauen en una gran contradicció.
Però l'observació que fas és bona: potser jo no considero demòcrata a qui no em dona la raó. M'ho hauré de fer mirar. Gràcies.
|
|
Rasko |
Un apunt
Wednesday, October 6th 2010, 5:49 AM
Penso que CIU guanyarà les eleccions, no per majoria (espero) sinó per demèrits sobretot del tristpartit que no pas per altra cosa que no siguin promeses. Per cert, tinc un dubte: la formació de l'Artur Mas crec que tindrà dos pals de paller en aquesta campanya: Dret a decidir i Concert econòmic.
Pregunta que li faig al Mas i a tots els convergents com tu:
Si el dret a decidir de les autonomies (administrativament som això per Espanya) i els concerts econòmics depenen de les Corts Espanyoles com pensa assolir això CIU? Dedueixo que per fer això s'ha de modificar la Constitució Espanyola i per tal que això passés s'han de dissoldre les corts i fer una nova constitució i au, a tornar a votar-la (bé, jo no la vaig poder votar). Em sap greu Persi però per mi l'estratègia de CIU és fum per guanyar les eleccions.
Ah, i està clar el pscE no té res de democràtic, què cony tarden en cessar immediatament i fulminantment a aquest senyor que amenaça a tot un poble ESCOLTEU:
http://www.vilaweb.cat/me dia/continguts/000/015/76 3/763.mp3
El coneixeu? Es tracta de l'encara Ministre de Treball Don Celestino Corbacho, el que serà el nou número 3 del PSC.
Espero que els suciates s'enfonsin en aquestes eleccions a la misèria absoluta, en el fang i en el llard, cada dia em fan més f. els que van quedant d'aquesta marioneta del PSOE. I me'n faig creus com han pogut convèncer a la Tura d'anar de 2... (quina sort la d'ells!) poc més de valor hi tenen en la llista presentada.
|
|
|
|
| |
Escriu el teu comentari per aquest article |
|
|
|
| |
Ho sentim, els usuaris no registrats no poden escriure comentaris
| Registra't |
| |
|
|
|
Contactes
Registra´t
