Xat Catala
Entra Registra´t
     
 
La meva foto

Benvingut/da al meu bloc!

EiQueTal ha escrit 10 articles i te 61 comentaris. L'últim article ha estat fet el 17/10/10

perfil de'n(na) EiQueTal | àlbum de fotos de'n(na) EiQueTal

   
Espai
Espai
   
 

Article del bloc de EiQueTal

Espai
 

El famós ordinador per als escolars...

Data dijous 9/setembre/2010 - 05:49 Icona 769 Data 19

Ja fa uns quants mesos que ens vénen dient que tots els estudiants de Catalunya tindran un ordinador portàtil, que funcionarà amb llibres electrònics, que estarà connectat a Internet, que ens estalviarem diners en llibres... I ara ve lo bo: I que l’administració compartirà les despeses amb els pares dels alumnes, aconseguint que el preu que haurem de pagar els pares sigui només de 300 € per cada ordinador.

Definitivament, els polítics s’han pensat que som imbècils!
I si no és així, l’empresa que ha de fabricar aquests ordinadors li ha colat un gol per l’esquadra a l’Administració.

Ja em perdonaran, i sé de què parlo, però quan es fa fabricar un article a mida, per les quantitats que, en aquest cas, l’Administració demanarà, els preus de venda baixen fins a límits irrisoris. I per què? Donç per un parell de raons: No hi ha intermediaris (majoristes i detallistes) que són els que ho encareixen més. I al no haver-hi detallistes com a intermediaris, no existeix dret a devolució, que aquesta és la lacra més gran dels fabricants d’aquest país (encara que també és cert que si el fabricant no cedeix una mica, no hi ha possibilitat de que un producte arribi al mercat).

Mireu: Jo havia venut per 2 € articles a mida i en quantitats importants, que no deixaven de ser el mateix (exactament el mateix) producte que hi havia a les botigues, on el seu PVP rondava els 13 €. I m’hi guanyava la vida (molt be, per cert). És molt semblant al cas que ens ocupa.

Què vull dir amb això? Donç molt senzill, que ens la volen col•locar una altra vegada, i fa dies que ens estan preparant...

Una de dues: O en aquesta operació dels ordinadors per escolars hi ha massa intermediaris que cobren comissions, o ens volen fer pagar l’import sencer del producte i a més guanyar-hi quelcom.

Ho sento! No m’ho empasso!



Espai
Spacer
Espai
   
  Escriu articles al teu bloc
Espai
 
 

Comentaris sobre aquest article

Espai Espai
 
Picture
_Alfons_

Pel que fa

Date Friday, September 10th 2010, 2:27 PM

al famós ordinador, sí que és important ensenyar TIC per "protegir els pares", sí.
I els nens segur que han fet el procés que diu l'Erratica, però quan et miren amb aquella cara i no gosen opinar en res, t'escolten en tot i no tenen idea de res, de res, de res (ni de respirar autònomament, em sembla) no anem bé. Han saltat tres pantall... tres cursos i encara no semblen haver sortit del bressol. Tendres, dòcils... els d'enguany no deuen saber ni què és una consola ni el Messenger; no saben ni muntar-s'ho per arribar cinc minuts tard a classe !. Però algú els ha aprovat el batxillerat, eh ?
(ei, que no vull que els "meus nens" siguin uns terroristes, però tampoc no vull santets, que és mol avorrit i, a més, no aprenen)

Spacer

Picture
_Alfons_

Els petits comerciants...

Date Friday, September 10th 2010, 2:23 PM

...heu d'anar junts i tractar amb una sola veu davant dels fabricants.
Heu vist les ofertes "dos per un" o similars dels grans magatzems ? Heu vist quantes famílies s'ajunten per fer una llista única de comprar, i aconseguir els descomptes ?
Si la teva botiga en ven 20, una altra 30 i dues 12 i tres més venen 10, junts li compreu 104 al fabricant. Us estalvieu l'intermediari i segurament aconseguiu un descompte.

Spacer

Picture
clic

mmm

Date Friday, September 10th 2010, 6:26 AM

hi sempre l'opció, als programes de tractament de text, on es poden escollir els marges.

Spacer

Picture
cetic

el marge dels llibres???

Date Friday, September 10th 2010, 6:13 AM

El marge de TOT!!!!!

Spacer

Picture
bertran

Ei jefe!

Date Friday, September 10th 2010, 5:48 AM

ostres doncs alguna cosa dec fer malament. Em posaré en contacte amb fabricants, tot i que crec que la venda al detall no sol poder comprar al fabricant directament.

Això que dius del marge dels llibres també em sembla interessant. De fet la primera web que vaig fer era per la llibreria d'uns amics i també els ajudava amb el seu PC i m'ensenyaven com anava tot i el marge dels llibres era semblant i sobretot més rígid.

Spacer

Picture
EiQueTal

Ei Bertran

Date Friday, September 10th 2010, 5:37 AM

Ja saps que el marge habitual que els majoristes dónen a un client que no els facturi una gran quantitat és petit (m'extranya que no arribi al 30%), però per a un client gran (tipus grans magatzems) el marge arriba al 50%, i si el preu és lliure, el sobrepassa.

El problema está en que el petit comerciant paga el marge que el fabricant deixa de guanyar amb el gran comerciant.

Jo em dedicava a la venda industrial de productes de consum (llibres) i sí que et puc dir que podia vendre el producte amb un descompte del 70% sobre el PVP i m'hi guanyava molt be la vida.

Salut!
F.

Spacer

Picture
bertran

Tinc dos epígrafs d'IAE

Date Friday, September 10th 2010, 4:37 AM

i un és de venda de material d'Oficina, el que em van aconsellar per la venda de material informàtic.

Doncs bé, jo tampoc sé qui s'emporta el gran benefici, però les botigues et ben asseguro que no. Si vull ser competitiu amb el PVP, el marge que m'acostuma a donar el PVD és tant petit que fa pena. Habitualment es mou entre el 7 o el 14%, pel que si sumes transports, despesa de la botiga, autònoms... no et queda res. Vaig calcular que només que l'aparell venut tingués un defecte i hagués de portar-lo al majorista ja no em sortia a compte la venda. Aixi que farà uns dos anys que quan algú em demana un ordinador li recomano que vagi a tal o qual botiga per que a mi no em surt a compte. Si una escola em vingués a demanar 400 portàtils enllestiria la feina ben ràpid: simplement els diria que anéssin a un altre lloc.

Pel que fa a l'ensenyament trobo que el portàtil pot anar bé però podria anar millor, i és que les escoles haurien d'estar preparades:
-- Quantes tenen connexions per abastir tots els alumnes alhora descarregant quelcom?
-- Dels professors amb ganes d'aprendre TIC, quants professors han tingut oportunitat de formar-se ( els cursos per al professorat tenen places limitades)
-- Realment hi ha prou continguts tentint en compte la velocitat amb la que canvien les àrees i els plans d'estudi?

Pel que fa als alumnes ja van sobradament preparats però potser caldria també formar més als pares sobre les TIC i en especial sobre com protegir-los.

Pels ordinadors jo no m'amoïnarïa. Se n'espatllaran i extraviaran segur, però seran pocs.

En general crec que hi ha molts factors negatius com per posar ara els portàtils a la mainada, però si no ho fem ara quan? A vegades hi ha d'haver canvis per que provoquin altres canvis. I donades les estadístiques del nostre nivell educatiu respecte al nivell europeu... potser això ajuda. Això no ho arreglarà tot, però esperem que ajudi!!

Spacer

Picture
erratica

a veure alfons

Date Friday, September 10th 2010, 3:45 AM

ves meditant, el que acbes de dir.... tu has de rebre uns alumnes que han passat per les nostres mans però que no son el resultat de la nostra feina.... que si fos així serien tots einsteins.... son el resultat d'uns anys d'institut, uns anys de messenger, de facebook, de videoconsoles, de borratxeres de botellon, de sortir sense hora per tornar i de patir uns pares extremadament permisius i despreocupats que "confien" plenament amb ells
les simplificacions em posen nerviosa

Spacer

Picture
_Alfons_

Erraaaaa !!!

Date Thursday, September 9th 2010, 5:58 PM

"les" profes ??
i jo, què ? eh ?
que m'he d'empassar els resultats de la vostra feina !!

ja veuràs quan ens veiem, ja !! ... (Pitia, Ellesmera, vosaltres mentrestant tanqueu els ulls... Tati, no sé si vindràs, o sigui que...)

Spacer

Picture
erratica

pitiaaaaa

Date Thursday, September 9th 2010, 5:14 PM

18 hores d'autonomia?????? ni en somnis

ei tati ellesmera pitia... les profes al poder eh?????

petonas a totes i molta energia.... que ens fa falta

Spacer

Picture
_Alfons_

Tati... Ellesmera...

Date Thursday, September 9th 2010, 4:09 PM

Tati,
Quina és aquesta escola meravellosa ?
A la de ma filla, la pissarra digital la va comprar l'APA (no m'agrada AMPA així que queda millor "Associació del Progenitorat de l'Alumnat") després de fer campanya per aconseguir vots - altres entitats que feien campanya per aconseguir vots i optar a la mateixa subvenció/donatiu eren irrellevants, com l'associació de nens amb càncer, l'associació d'estudis sobre no sé quina malaltia genètica i l'associació per a la qualitat de vida de la gent gran abandonada.

Pel que fa als llibres digitals, encara no els conec com dius. Si són "interactius" jo no els anomeno "llibres". He usat "llibres electrònics" normals i també és pràctic (sí, fins i tot llegir la ditxosa novel·la del Schatzing de la tertúlai anterior multiplicada per 10)

I pel que dius de l'Excel, és molt més pràctic començar a treballar amb Moodle, no ? Poses les tasques, les puntues i ja et surten les qualificacions automàticament. Si no és que després fas reajustos, com jo, i tot l'invent se'n va a ... bé, deixem la frase així.

Quatre cursos per un ordinador ?????? Jo fa dos anys que uso el mateix material i estic obsolet !

Ellesmera,
Si l'explicació és mòbil normalment veus millor les coses i se suposa que ho entens més. El resultat és que poden aprendre més. El defecte és que quan es perdin pel carrer necessitaran una pantalla amb visualitzacions 3D de com tornar al seu camí.
I és cert, molt silenci implica estar al Messenger o mirant el partit.

I llavors la pregunta és si cal realment tenir connexió a l'exterior per fer segons quines coses. Si no és més fàcil descarregar recursos i posar-los en una intranet. O si no n'hi ha prou amb una pantalla gegant.

Spacer

Picture
tati77

Llibres digitals

Date Thursday, September 9th 2010, 3:05 PM

Ellesmera, si que els llibres digitals porten molts recursos i el que hi ha a la xarxa és inabastable... però no oblidem que la majoria dels llibres de text convencionals són totxos impossibles d'acabar en un curs amb continguts de farciment que dubto que cap professor apliqui.
En certa manera semblava que el gruix justificava el preu.

Al final el que de debó mana, tant si és un llibre en paper o digital, és el criteri del professorat que imparteix la classe.

I si que hi ha l'avantatge de que no es talaran tants arbres però, i de fet en això penso força i és un desavantatge important, el consum elèctric a les llars augmentarà...

Ah! i si un nano està molt callat i concentrat no serà perquè els continguts siguin molt macos... el més probable es que estigui connectat al msm o al facebook sense que el seu professor s'hagi adonat!!!

Spacer

Picture
Ellesmera

Com tots els invents

Date Thursday, September 9th 2010, 2:51 PM

té aspectes positius i negatius.

Un video o una activitat interactiva atrau més l'atenció dels alumnes que una pàgina d'un llibre. Resultat: estan més calladets. Però això no vol dir que aprenguin més ni que treguin millors resultats. I la majoria de llibres digitals ofereixen tants recursos que el nano es passa hores navegant per aquí i per allà. Això és sinònim de saber més? Ho dubto.

És com veure tres pel·lícules seguides. Al final t'has fet un embolic i no tens cap imatge clara.

Però el progrés és el progrés i la moda és la moda. I ara, tant si vols com si no, els llibres de text de paper aniran desapareixent i el boli es transformarà en un teclat.

Avantatges: es talaran menys arbres per fer paper.

Resultats: els que abans funcionaven seguiran fent-ho i els que mandrejaven seguirant suspenent.

Spacer

Picture
tati77

El projecte 1x1

Date Thursday, September 9th 2010, 1:39 PM

De fet al meu centre el tenim totalment implantat. El curs passat vam començar amb 2 cursos i ara ja a tot el centre.

El fet de treballar amb llibre digital (sempre i quan aquest no sigui un scaner del llibre de text, que també n'hi ha) agilitza molt les classes: és com tenir un powerpoint amb les explicacions i demos dels continguts (per exemple a naturals i a física estan força contents).

I la pissarra digital a l'aula amb la possibilitat de projectar enllaços d'internet és fantàstic. També pots guardar els apunts que generes i tornar-los a obrir per repassar abans d'un examen, per exemple. I no t'embrutes els dits de guix!

Per als profes també és molt pràctic tenir el seu portàtil: hi pots tenir un excel en el que vas introduïnt directament les notes dels alumnes i la seva assistència (i vas fent les mitjanes e forma automàtica), hi pots tenir tots els enllaços i materials que fas servir i en cas de necesitat connectar-lo directament a la pissarra...

Ara, la manera en que s'està implantant el llibre digital és força desastrosa. Tot a correcuita, es comença el curs amb els nanos sense que tinguin el portàtil, les instal·lacions sovint s'han de revissar fins a que tot rutlla bé... de fet és un estrés. I com que tot plegat també és una novetat per a les editorials et trobes que de vegades falten temes, algunes matèries són molt fluixes...

Però a curt-mig plaç crec de debó serà una bona manera de treballar. Ara, que hi hagi llibre digital no vol dir que els nanos deixin d'escriure i de prendre apunts ni que estiguin tot el dia davant de la pantalla (de fet per a que no passi això tenim la pissarra on es pojecten els llibres).

I com diu la Pitia, són 150 euros per un portàtil que faran servir durant 4 cursos com a mínim (i que pesa molt menys que dur 5 llibres de text a la cartera!!!).

Spacer

Picture
cetic

pse...

Date Thursday, September 9th 2010, 10:22 AM

si almenys els hi donessin una playstation aprofitarien millor el temps a escola que no pas ara.....

Spacer

Picture
Pitia

A veure...

Date Thursday, September 9th 2010, 9:30 AM

Com diu l'erratica, no són 300 euros. Al meu ies els alumnes han de pagar 150 euros per un bon ordinador amb 18 hores d'autonomia i bla, bla, bla...què és bo??? síiiiiiiiii, i tant, però....cal????? ja us ho diré al novembre quan ho posem en funcionament.
Pel que fa a la quantitat de profes que ho farem servir....doncs tots, perquè no ens queda més remei, ja que no tenim llibres de text i...o bé comencem a fer fotocòpies com bojos...o utilitzem el nou invent!!!!

Spacer

Picture
_Alfons_

Ah !

Date Thursday, September 9th 2010, 6:35 AM

I si resulta que proves software i després et regalen la versió definitiva i "legal", què ?
Has de comprar llicències igualment ?

Spacer

Picture
_Alfons_

I si tota la vida...

Date Thursday, September 9th 2010, 6:33 AM

...has reciclat ordinadors ?
La meva nena sempre ha usat el meu o el del seu avi, a casa; i el portàtil que uso per fer classe (el vaig comprar jo, no me l'ha pagat la Uni), però quan tenia 3 anys va començar amb el meu primer portàtil, un IBM vell de segona mà.
Si ara se m'acut passar-me a un Tablet-PC i li dono el meu portàtil a la meva filla també hauré de comprar un ordinador al govern ? realment hauré de llençar el meu portàtil vell si no el puc passar a algú altre de la família, perquè m'obligaran a comprar un ordinador escolar ?
(que no és el cas, eh? que això... la seva mare, però hi penso, també - al cap i a la fi, el parastre de la nena té un negoci de venda de hardware...

Spacer

Picture
erratica

per sumar

Date Thursday, September 9th 2010, 6:22 AM

els ordinador porten dos sistemes operatius linux ( programari lliure ) i windows, doncs els hi han instalat el paquet office.. i no l'open office. L'administració no hauria d'haver apostat pel linux i l'open office en lloc del windows i l'office.
No s'enten realment no s'enten... i parlo com a mare, primer els 150E de l'ordinador, un toshiba xulo, jo tinc un notebook, més senzill i igual d'efectiu. Ara hi sumarem un pack de 18 E més per la funda, la rateta i els auriculars....
I ja m'agradarà veure la quantitat de profes que realment ho faran servir... i no per falta de voluntat o evolució... sinó perquè continuo pensant que no hi ha res com un llibre de paper... i un entorn virtual tipus moodle complementari no com a base de tot....

Spacer

Espai
 

Escriu el teu comentari per aquest article

Espai Espai
Espai
  Ho sentim, els usuaris no registrats no poden escriure comentaris | Registra't
   



Més articles

 

Vols llegir més articles escrits per EiQueTal? Aquí son els últims articles.

 
Bullet Buidor...
  Data 17/10/10 Icona 1411 Data 4 comentari/s  
Spacer
Bullet Va vingaaa! un de gallecs...
  Data 14/09/10 Icona 666 Data 2 comentari/s  
Spacer
Bullet He trobat un tresor!
  Data 05/09/10 Icona 825 Data 4 comentari/s  
Spacer
Bullet Estels per Sant LLorenç
  Data 12/08/10 Icona 719 Data 7 comentari/s  
Spacer
Bullet Aviat vacances!
  Data 10/08/10 Icona 709 Data 2 comentari/s  
Spacer
Bullet Avui és dimecres però
  Data 04/08/10 Icona 654 Data 1 comentari/s  
Spacer
Bullet Percepcions
  Data 26/07/10 Icona 710 Data 5 comentari/s  
Spacer
Bullet Demana'm que confíi
  Data 23/07/10 Icona 805 Data 8 comentari/s  
Spacer
Bullet Toc, toc!
  Data 22/07/10 Icona 692 Data 9 comentari/s  
Spacer
Espai
Espai
Espai

Cerca al meu bloc

 


Donar un cop d'ull a tots els blocs
Espai
Spacer
Espai

Articles antics

Gener

 
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
 
 

Desembre

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
 
 
 
 
Espai
Spacer

Referències

Col·labora!
Spacer
Contacta amb el suport / Avisa'ns d'abusos
Spacer
Posa'ns als favorits
Spacer
Política de privacitat, Termes d'ús & Legal
Spacer